Le carnisme c’est quoi ?

451 Comments

IV · 7 April 2014 at 19h48
test 1-2-1-2
Disqus complexité élevée.
Surchauffe.
reply OK

IV · 7 April 2014 at 19h48
test 1-2-1-2
Disqus complexité élevée.
Surchauffe.
reply OK

Raph · 7 April 2014 at 21h45
“Très bien analysé comme d’habitude. Le fait de se croire “normal”
empêche tout raisonnement et force à rejeter les idées différentes aux
siennes. Merci !”
Ça s’applique aussi bien aux vegan qui se foutent de la gueule du monde. Non?

Amcel · 8 April 2014 at 10h52
Aussi oui… Enfin je trouve !

chips · 10 April 2014 at 23h05
Mouai, en tout cas moi perso, j’espère que votre raisonnement logique va pas passer, car j’aimes la viande et j’ai pas envie d’arrêter.
Que ces animaux meurent pour mon plaisir.

Frugi · 7 April 2014 at 20h18
Et est ce que le simple fait d’être vivant, d’être un “être vivant” ne nous donne pas le droit à la vie et d’en jouir, que nous soyons une plante, un animal ou que sais je encore ?
Pourquoi user des mêmes prétextes bidons que les carnivores pour manger des êtres vivants ?
Puisqu’il existe des alternatives à la mort animale et végétale, pourquoi continuer de le faire ?

Gérard Suzuky · 7 April 2014 at 20h30
Autant il y a suffisamment d’études qui permettent même de classer
l’intelligence de tel ou tel animal en tant qu’être sensible, et ce
jusqu’aux poissons, où il est montré qu’ils ont des récepteurs de
douleur, qu’ils ont des comportements de jeux, etc. (source L214 et
analyses perso sur pubmed), et que même une vache, un cochon, une poule
sont bien plus intelligents qu’un enfant humain.
Autant je ne
connais pas la source de preuve pour les plantes, avez vous des
réferences sourcées dans des journaux scientifiques à revue par des
pairs ? Contrairement aux carnistes je suis ouvert aux preuves sensées
et mesurées. La seule que je connaisse est qu’elles disposent d’un
système de respiration, mais aussi de photosynthèse. Ca n’établit pas un
système de douleur à eux-seuls.

reverine · 7 April 2014 at 21h18
http://www.inexplique-endebat.com/article-l-homme-qui-parle-avec-les-plantes-113884892.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sensitive
http://www.canna.fr/influence_of_music_on_plants

Grasyop · 7 April 2014 at 20h38
Détecter un signal, communiquer une information, y réagir, ce sont des capacités que possèdent un robot, sans pour autant ressentir quoi que ce soit. Qu’une plante en soit également capable ne suffit donc pas à affirmer qu’elle ressente quoi que ce soit, et différents arguments indiquent que c’est improbable.

reverine · 7 April 2014 at 21h20
ce que nous faisons également tout le long de notre vie et les animaux aussi : juste détecter, communiquer une info, y réagir… 🙂

Kvet D. · 7 April 2014 at 21h32
Je ne connaissais pas le lien entre les cancers et la digestion de protéines animales par l’homme (que je pensais pourtant omnivore et non carnivore comme ecrit plus haut!)
Je vais faire des recherches dessus, ca m’intéresse beaucoup

IV · 8 April 2014 at 9h14
Tu as le rapport Campbell qui est très complet.

IV · 8 April 2014 at 9h15
Attention à l’infarctus 😉 Ah mais non c’est bon t’es végééééé!

Dila Luffy · 8 April 2014 at 12h12
Ha par contre du coup il faut peut être que je te signale une pub pour le régime de ce cher JM Cohen sur ton site, j’ai trouvé ça fort étrange de la part de quelqu’un qui tient un tel discours d’avoir une pub pour un “””nutritionniste””” pareil sur son site.

Matthieu Schulthess · 7 April 2014 at 21h01
NOUS sommes frugivore l’ami =) Ceci étant dis, je suis totalement d’accord avec toi et c’est vraiment dure de l’appliquer. Encore le véganisme c’est super facile, le frugivorisme c’est autre chose de par notre conditionnement. Mais nous sommes aussi plus adapté pour la consommation de végétaux que d’animaux donc mieux vaut être vegan qu’ omnivore. C’est déjà la souffrance animal en moins. Mais il ne faut pas s’arrêter là pour autant. L’évolution quoi… mais chaque chose en sans temps, ce n’est pas parce que les vegans mangent aussi des plantes qui souffrent que ça discrédite toute l’idéologie qui est derrière 😉

Grasyop · 7 April 2014 at 20h38
Détecter un signal, communiquer une information, y réagir, ce sont des capacités que possèdent un robot, sans pour autant ressentir quoi que ce soit. Qu’une plante en soit également capable ne suffit donc pas à affirmer qu’elle ressente quoi que ce soit, et différents arguments indiquent que c’est improbable.

reverine · 7 April 2014 at 21h20
ce que nous faisons également tout le long de notre vie et les animaux aussi : juste détecter, communiquer une info, y réagir… 🙂

Frugi · 8 April 2014 at 9h13
Sauf qu’un robot n’est pas un être vivant, un robot ne naît pas, ne croit pas, ne se reproduit pas, n’a pas de descendance, ne meurt pas … etc.
Nous parlons d’êtres vivants. Et en tant qu’humains, nous sommes doté d’une conscience. Nous sommes conscient qu’il existe une différence entre une machine créé par l’homme et un être vivant.
Je peux vous partager quelques liens. Ceci dit, pour moi les critères de souffrances, de sentience, de conscience etc ne sont pas des critères suffisant pour décider qui a le droit de vivre ou non. Un être vivant est par définition VIVANT, ce seul critère lui procure le droit d’en profiter.
Je souhaite juste que nous ne soyons pas comme les carnistes qui nous ont sortie pendant des années l’argument de la non conscience des animaux pour leur permettre de les manger, de grâce cessons de nous trouver des excuses, surtout qu’il existe des alternatives tout à fait viable.
Quelques pistes tout de même histoire de faire avancer le Shmilblick.
http://www.inrees.com/articles…
http://www.terraeco.net/plante…
http://coranmiracles.unblog.fr…

IV · 8 April 2014 at 9h27
Frugi je te coupe: ne serais-tu pas ce fameux frugivore qui a été viré de tous les groupes cru/frugi tellement il est pénible? Ne serais-tu pas le troll qui a sévi sur vegactu à propos d’une épicerie végane? Luluberlu ? Si c’est le cas je préfère te le dire: ça va pas marcher entre nous. Autant laisser tomber l’idée de commenter ici car je de toute façon, je vais modérer.

Un omnivore · 8 April 2014 at 9h54
Donc vous prônez l’ouverture d’esprit mais refusez que l’on diffère de vos opinions dans votre propre camp ?
Frugi apporte un argumentaire construit et intelligent, mais vous voulez le censurer. Bel exemple que votre BD est totalement hypocrite.

IV · 8 April 2014 at 10h01
C’est pas par rapport au contenu du commentaire de Frugi, c’est par rapport à des comportements qu’il a eu sur d’autres réseaux sociaux et que je n’ai pas envie d’avoir ici. En plus, la souffrance des plantes, c’est vraiment absolument pas le débat de cet article. J’aimerais bien qu’on passe à autre chose.

Valentin · 8 April 2014 at 11h31
Salut IV, J’ai déjà vu ses interventions parfois musclées sur d’autres pages, ceci dit il soulève certaines vérités, qui certes peuvent agacer, mais qui méritent que nous nous y attachions au risque de passer pour des gens “sectaires” (qui refusent toute nouvelle idée).
Je comprends qu’il soit dur d’admettre que nous mangions des êtres vivants, mais ce serait stupide de le nier.

Marchear · 8 April 2014 at 18h24
J’aimerais suivre là-dessus : peu importe ce que l’on fait, notre subsistance dépend de la destruction d’autres formes de vie (ou plutôt la transformation). Aussi, va-t-on juger que certains animaux sont “mauvais” car ils doivent en tuer d’autres pour survivre? Poussé à l’extrême, c’est ce vers quoi cette mentalité tendrait.
Je pense plutôt qu’il est important de porter attention à la manière dont on considère notre environnement et les ressources qui nous permettent de nous maintenir. Il existe certaines traditions autochtones qui remercient les animaux qu’elles chassent, les plantes qu’ils cueillent, la terre qui les supporte… Ils développent un respect pour chaque chose qui les entourent, de la même manière dont nous respecterions un ainée ou une sage.
Je fais tranquillement la transition de mon alimentation vers le côté végétalien du spectre, mais je ne me “prive” pas de viande ou autres produits animaliers : je porte cependant de plus en plus attention à leur provenance, et je m’imagine peut-être un jour ne manger que la viande que j’aurais personnellement chassé ou élevé, en assurant le respect de l’animal.
Pour en revenir à mon point de départ, la mort est une partie importante de cycle de la vie. En fait, sans cette régulation naturelle qui s’opère par la relation de prédateur et de proie, d’autres catastrophes et souffrances apparaîtraient ; nous ne manquons pas d’exemples qui ont été répertoriés à travers le temps. Le problème, de mon point de vue, naît plutôt dans l’industrialisation et la tentative de contrôler la chaîne alimentaire, et certes l’incapacité de beaucoup à lâcher prise sur un modèle d’alimentation qui est centré autour de la viande.

fabio chaparro · 22 March 2021 at 17h14
si elle était vraiment hypocrite IV n’aurait pas laissé le message

Sophie · 8 April 2014 at 10h28
Hey, et qui te dit que le fruit ne souffre pas ? dans ce cas là arrête de t’alimenter, et tu verras bien ^^

Matthieu Schulthess · 7 April 2014 at 21h01
NOUS sommes frugivore l’ami =) Ceci étant dis, je suis totalement d’accord avec toi et c’est vraiment dure de l’appliquer. Encore le véganisme c’est super facile, le frugivorisme c’est autre chose de par notre conditionnement. Mais nous sommes aussi plus adapté pour la consommation de végétaux que d’animaux donc mieux vaut être vegan qu’ omnivore. C’est déjà la souffrance animal en moins. Mais il ne faut pas s’arrêter là pour autant. L’évolution quoi… mais chaque chose en sans temps, ce n’est pas parce que les vegans mangent aussi des plantes qui souffrent que ça discrédite toute l’idéologie qui est derrière 😉

Sakuno · 27 August 2014 at 20h57
parce que vivre ca veut dire ressentir des choses ? Va revoir ton cours de bio ^^ la plante elle au moins, n’a pas de système nerveux. et il faut bien commencer le changement par quelque chose …

Michoko · 6 April 2015 at 0h30
Il y a pas mal de recherche qui disent les plantes capables de beaucoup de choses… y compris de mémoire, de ressentir, etc… mais de façon différentes, pas par un systèmes nerveux.
Mais peut importe que ce soit le cas ou pas, ce qu’il faut retenir, je pense, c’est que:
1. La souffrance animale est évidente et terrible,
2. L’élevage et la consommation de produits animaux tuent plus d’animaux que le végétarisme qui en tue plus que le végétalisme qui en tue plus que le véganisme… car nos “chers” anomaux, avant de les abattre, il faut bien les nourrir… Et avec quoi? DES VEGETAUX!!!
Voilà pourquoi je pense que “le cri de la carotte” est pour moi un faux problème, une excuse mythique de carniste, qui n’a pas de fondement rationnel quant à la consommation de viande.

Gérard Suzuky · 7 April 2014 at 20h30
Autant il y a suffisamment d’études qui permettent même de classer
l’intelligence de tel ou tel animal en tant qu’être sensible, et ce
jusqu’aux poissons, où il est montré qu’ils ont des récepteurs de
douleur, qu’ils ont des comportements de jeux, etc. (source L214 et
analyses perso sur pubmed), et que même une vache, un cochon, une poule
sont bien plus intelligents qu’un enfant humain.
Autant je ne
connais pas la source de preuve pour les plantes, avez vous des
réferences sourcées dans des journaux scientifiques à revue par des
pairs ? Contrairement aux carnistes je suis ouvert aux preuves sensées
et mesurées. La seule que je connaisse est qu’elles disposent d’un
système de respiration, mais aussi de photosynthèse. Ca n’établit pas un
système de douleur à eux-seuls.

reverine · 7 April 2014 at 21h18
http://www.inexplique-endebat.com/article-l-homme-qui-parle-avec-les-plantes-113884892.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sensitive
http://www.canna.fr/influence_of_music_on_plants

Emmanuel Synthetiseur · 7 April 2014 at 22h04
Je pense que la souffrance des plantes était citée à titre de mécanisme irrationnel de défense de la part des carnistes, on ne sait pourquoi, contre les questions sur le bien-fondé du carnisme.

IV · 8 April 2014 at 9h16
Wa ptain il y en a un qui a compris!!!

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h34
C’est fou hein?

Frugi · 8 April 2014 at 11h15
Ok, mais dans ce cas pourquoi affirmer que la souffrance des plantes est un mythe ?

Lespri · 28 April 2014 at 6h25
Selon moi, elles ont une perception bien différente de nous. J’ai eu accès à cette vidéo, pour ceux que cela intéresse ( http://www.mai68.org/spip/spip.php?article5745 ).
Mais dans ce cas, lorsqu’un végé dit qu’il ne veut pas participer à la souffrance animale, toi en tant que frugi, tu répondrais quoi à quelqu’un qui te dirait “Bah les fruits aussi souffrent.”?

Michoko · 6 April 2015 at 0h35
Pour ma part en ce cas, ce que je répond c’est que son alimentation de carniste tue et fait souffrir plus de végétaux que la mienne. Car ces animaux, avant de les abattre on a du les nourrir… avec des végétaux!
Bref, je ne vais pas vous ressortir les chiffres, mais du coup, il devient évident que le problème n’est plus “est-ce que les plantes souffrent”, mais “qui fait le plus souffrir les plantes”, donc “qui en consomme le plus”. Et là, la réponse devient évidente.
Donc pour moi aussi, c’est un faux débat, un mauvais contre-argument de carniste.

Founailleprod _ · 28 March 2019 at 21h03
Michoko Et si je chasse je ne tue qu’un êtres vivant donc techniquement je tue moin que vous en mangeant de la viande pourtant cette pratique et critiquer par les votre comme étant pire que tout qui plus et les agriculteur pour garder en bonne état les champ utilise des pesticide (Même les bio) se qui tue des centaine d’insecte et de petit animaux en plus les agriculteur demande souvent l’aide des chasseur pour se débarrasser des sanglier qui bouffe leur récolte donc au final les deux tue en grand nombres alors moi c’est simple je mange de tout sa va de soit.

Joe qu'a rit · 8 April 2014 at 0h16
Et les pommes de terre? J’espere qu’elles ne souffrent pas…

caro · 8 April 2014 at 8h27
Bonjour,
Je réagis simplement à votre affirmation comme quoi les vaches, cochons, etc seraient plus intelligents qu un enfant humain. Pour moi, il faudrait éviter de comparer ce qui n’est pas comparable quand même. Déjà nous ne sommes pas de la même espèce, mais bon ça à la limite ce n est pas trop grave, mais comparer un animal adulte à un humain qui n’a terminé sa croissance ni physiquement, ni mentalement est un non-sens. Enfin c est mon avis personnel et je voulais juste réagir à ça, je sais que vous n êtes pas l auteur de l étude qui a affirmé celà.
Ensuite autre sujet, il faut vraiment stopper net ceux qui affirment que les plantes souffrent aussi pcq pour souffrir il faut avoir des connexions nerveuses et un cerveau pour les interpréter.
Et aussi ce que je réponds aux défenseurs de la viande par rapport aux hommes préhistoriques qui mangeaient des animaux. Bah oui, ça a été prouvé. Mais il y a un monde de différences entre chasser, comme un lion par exemple, pour assouvir sa faim et consommer immédiatement, et le fait de faire pendre des vaches (souvent en gestation d ailleurs) par la patte et lui couper la tête avec une scie circulaire. C est pas pour rien que l homme et son anatomie (dentition) ont évolué.

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h31
@caro,
C’est très bien dit ! (tout le commentaire), j’utilise ces comparaisons pour faire ressortir que malgré tout, même si les âges sont différents, tout dépend du test, Pour montrer les animaux sont des êtres vivants qui répondent aux mêmes raisonnement & envie “simples” : Un carniste se sentira évolué parce que “lol la vache elle traverse au feu rouge la débile” ou “elle a rien a foutre du prochain ipad, l’est trop conne lol”. Mais que des émotions, des gestes de tendresses, des raisonnement pour accéder à la bouffe, voir avoir conscience qu’un objet est toujours là même si il est caché.

Sakuno · 27 August 2014 at 21h07
Mes rats sont beaucoup plus intelligents que tant d’êtres humains … vous n’imaginez même pas :p (on s’éloigne j’en suis consciente désolée… )
mais je soutiens le fait qu’être un être vivant (animal ou humain, les végétaux c’est un autre débat… auquel je suis bien sur d’accord de participer si on m’y invite gentillement ^^) c’est tout ce qui importe, qu’on soit un insecte, une vache, un singe, un humain, on est une VIE c’est ca l’important; alors que les omnivores qui s’assument bouffent leur pépé qui est mort de vieillesse plutôt que de faire souffrir des animaux qui ont encore toute une vie devant eux … je préfère encore ca.

Frugi · 8 April 2014 at 9h09
Je peux vous partager quelques liens. Ceci dit, pour moi les critères de souffrances, de sentience, de conscience etc ne sont pas des critères suffisant pour décider qui a le droit de vivre ou non. Un être vivant est par définition VIVANT, ce seul critère lui procure le droit d’en profiter.
Je souhaite juste que nous ne soyons pas comme les carnistes qui nous ont sortie pendant des années l’argument de la non conscience des animaux pour leur permettre de les manger, de grâce cessons de nous trouver des excuses, surtout qu’il existe des alternatives tout à fait viable.
Quelques pistes tout de même histoire de faire avancer le Shmilblick.
http://www.inrees.com/articles/Quand-les-plantes-ressentent-nos-intentions/
http://www.terraeco.net/plantes-parlent-entre-elles,52244.html
http://coranmiracles.unblog.fr/meme-les-plantes-sentent-la-douleur/

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h47
j’ai dit journaux SCIENTIFIQUES, pas le Voici ou le Marie-claire des illuminés.
Un Nature Medecine, un journal publié par Elsevier, un protocole expérimental établi et reproductible dans les conditions du protocole. Pas une page wikipedia qui lorsqu’on clique sur “le language des fleurs” commence par “la LEGENDE”

Marie · 2 November 2014 at 16h36
Je vais tenter de répondre à cette question de façon logique.
Admettons que les végétaux souffrent (ils n’ont pas de système nerveux central, mais passons, admettons).
En mangeant des légumes, on mange des légumes.
En mangeant des animaux, on mange les animaux, PLUS tous les végétaux que ces animaux ont mangé, ce qui représente une quantité autrement plus élevée que celle que l’on mange en étant végétalien.
Donc, sauvons les plantes, devenons vegan !
Mais juste comme ça, pour la rigolade, je comprends bien l’alternative à la mort animale, étant végétalienne, mais pourriez-vous m’expliquer l’alternative à la mort végétale ? Je me sens obligée de préciser, en vous indiquant que j’ai envie de vivre, ce qui exclue peut-être une des alternatives que vous conseillez.

Michoko · 6 April 2015 at 0h42
Merci! Enfin quelqu’un qui pense comme moi. Le problème ce n’est pas tant la souffrance des végétaux (je pense qu’il est tout à fait possible qu’elles souffrent sans système nerveux cependant, peut-être qu’on a tout simplement pas encore prouvé/trouvé la façon dont ça se faisait), mais qui en ferait souffrir le plus, soit qui en consomme le plus, et de ce fait la réponse est évidente: l’alimentation carnée, car avant l’abattage, l’animal a mangé bien plus de végétaux que le végé… Donc ce n’est pas souffrance animale ou végétale, mais animale + beaucoup plus de végétale, ou végétale.
Et après, pour ma part, je mange sans “me gaver”, juste ce dont j’ai besoin… je n’ai pas encore trouvé mieux.

rastunk · 10 April 2014 at 17h14
Salut tous et toutes, vegans ou pas.
Pour commencer, je suis apparemment un carniste, que le terme existe ou non. Je doit même avouer que j’étais même un put*** de viandar il y a encore peu. Ma réflexion personnelle, le cataclysme écologique, les maladies qui nous déciment, la cruauté de l’élevage industriel et son obstination à produire toujours plus au détriment des règles naturelles les plus élémentaires m’amènent aujourd’hui à croire, … penser qu’en effet il faudrait arrêter de manger de la viande et du poisson.
Dire que nous ne sommes pas responsables, comme j’ai pu le lire, de la production de viande à grande échelle puisqu’elle était là bien avant nous tient juste de la politique de l’autruche (excellente en steack soi dit en passant). Nous sommes, toutes et tous responsables des choix de société, nous pouvons, toutes et tous, en nous en donnant la peine, faire changer les orientations, il suffit de le décider.
Pour ma part, j’ai adoré l’article et malgré le fait que je mange encore de la viande (de moins en moins) et que j’ai du mal à m’en passer, je suis en mesure de comprendre toute vie mérite le respect. A comprendre qu’aujourd’hui, des alternatives réelles existent et qu’il en va de notre avenir, celui que l’on laissera en héritage à nos enfants.
Et quand j’entend ou je lis “merde on n’a pas le droit d’être carnivore?” et bien j’ai envie de répondre:
Mais si, bien sûr, on a aussi le droit de polluer la planète avec les voitures, les centrales nucléaires, les engrais et pesticides, on a aussi le droit de déverser les millions de mêtres-cube de mazout dans l’océan ou de polluer le sol avec du lisier. On peut aussi en effet détruire les forêts jeter des milliards de tonnes de déchets non biodégradables par les fenêtres de nos autos … Allons y, niquons la planète, après tout on ne vit qu’une fois.
L’homme détruit tout ce qu’il touche, il est le cancer de la vie elle même. Nous détruisons faune, flore, air et océans.
Arrêtons, prenons nos responsabilités.
J’admire les végétariens et les végétaliens, j’admire leur courage, leur engagement et leur volonté. J’espère un jour, moi-même en avoir suffisamment pour sauter le pas aussi et enfin mettre en accord mes actes et mes convictions.
Longue vie à tous, aimez vous les uns les autres.
PS: Je plains ceux qui ne sont pas en capacité de comprendre l’humour, le second degré et l’ironie.

IV · 8 April 2014 at 9h14
Tu as le rapport Campbell qui est très complet.

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h41
Au delà de faire des recherches, la Recherche a toujours plus de preuves.
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/04/130407133320.htm

IV · 8 April 2014 at 9h15
Attention à l’infarctus 😉 Ah mais non c’est bon t’es végééééé!

Anonymous · 8 April 2014 at 19h57
“celui qui travaille au mac do par choix.”
Pas d’accord là. Vous croyez que les gens qui travaillent au McDo ont sérieusement le choix? sachez que la plupart sont des étudiants qui veulent un complément d’argent parce qu’ils en ont besoin et parce que les horaires leur permettent. Allez demander à un pauvre ou à un SDF s’il voudra rester pauvre ou clochard toute sa vie ou travailler au McDo et avoir au moins un salaire,je doute qu’il va vous répondre “ahhh ben non mwa jveu resté clochar pluttôt ke de travaillé dan une entreprise ki tu dé animo en mass!!!11!!”
il voudra simplement vivre décemment, alors ne critiquez pas les gens qui y travaillent.

IV · 8 April 2014 at 9h17
Pour que les humains consomment du lait, il faut tuer les veaux, pour lesquels les vaches font le lait.

Piou · 8 April 2014 at 9h33
Techniquement, on n’a pas besoin de tuer le veau. Mais il faut que la vache ait vêlé. Le veau peu même continuer à boire son lait, selon les élevages.

IV · 8 April 2014 at 9h49
Du coup, on peut continuer à consommer des laitages, puisqu’en théorie, il n’y a pas besoin de tuer les veaux, même s’ils sont des millions à mourir pour qu’on bouffe du frometon.

Angie Whisper · 8 April 2014 at 9h39
Les plantes peuvent soigner aussi. Et le goût n’a rien à voir, c’est un refus d’exploitation tout court.

IV · 8 April 2014 at 9h52
Sinon, vous pouvez aussi commenter autre chose que la souffrance des plantes, c’est juste un tout petit passage de l’article.

azer · 9 April 2014 at 2h19
” Ouais mais la viande c’est bon les gars.”
Bien cuisiné , c’est comme n’importe quel aliment : on a des préférences . En terme de plaisir gustatif , je ne place rien au dessus du homard-langouste-crevette , et rien en dessous des épinards et du céleri . Mais je place l’empathie au dessus du homard-langouste-crevette , c’est pourquoi je suis vg.

IV · 8 April 2014 at 9h18
Elle est en préparation (dans ma tête).

Cacamouni Chaffe · 8 April 2014 at 10h58
youpi ^^ (si tu as besoin de bons liens sur le sujet hésite pas !)

IV · 8 April 2014 at 11h00
Je veux bien! Je connais la page de P. Griffet, et sinon c’est des idées person, issues de mon expérience et de discussions.

Cacamouni Chaffe · 8 April 2014 at 11h17
ho bah si tu connais la page de P.Griffet tu connais tout huhu ; )
sinon je peux t’ajouter à notre groupe privé “tous à poil et poil pour tous” si tu veux? comme ça tu pourras faire ta cuisine. Il y a pas mal de vege dans le groupe il me semble, en tout cas sensible à la question…(moi je suis en conversion)

IV · 8 April 2014 at 11h36
Ouay ok!

IV · 8 April 2014 at 9h17
Pour que les humains consomment du lait, il faut tuer les veaux, pour lesquels les vaches font le lait.

Piou · 8 April 2014 at 9h33
Techniquement, on n’a pas besoin de tuer le veau. Mais il faut que la vache ait vêlé. Le veau peu même continuer à boire son lait, selon les élevages.

IV · 8 April 2014 at 9h49
Du coup, on peut continuer à consommer des laitages, puisqu’en théorie, il n’y a pas besoin de tuer les veaux, même s’ils sont des millions à mourir pour qu’on bouffe du frometon.

IV · 8 April 2014 at 9h52
Sinon, vous pouvez aussi commenter autre chose que la souffrance des plantes, c’est juste un tout petit passage de l’article.

Angie Whisper · 8 April 2014 at 12h10
Mais je n’ai pas parlé de la souffrance des plantes…

Ombre · 8 April 2014 at 13h04
Techniquement = en théorie. La Théorie est un très joli pays, malheureusement en (grande) partie imaginaire. Dans la vie réelle, le veau à peine né est enlevé à sa mère : on tue le veau et on utilise le lait de la vache, point. Essaie de ne pas t’en tenir aux affirmations des élevages (c’est dans leur intérêt économique de sembler éthiques même lorsqu’ils ne le sont pas), les informations sont là, un peu partout, et elles n’attendent que toi…

abaline · 8 April 2014 at 13h25
quelle vision des choses .. j’ai grandis dans un élevage ou oui on enlevé le veau de la mère, mais pour l’élever et non le tuer. Après oui un jour ou l’autre ils finissent par être tués, soit après une vie de vache laitière pour les femelles soit plus vite pour les boeufs et taurillons.
Mes parents faisait du lait, j’ai donc vu les animaux grandir, je les ai trait avec mes parents, je les ai caliner (oui oui nos vaches venaient réclamer des calins ! ) Mon père ne garder pas les mâles (il les vendait), parce que justement ils ne sont voués qu’à la viande et ce n’est pas ce qu’il aime faire, il aime s’occuper de ses bêtes tout simplement. L’exploitation n’était pas grande et donc difficilement viable. Mes parents ont arrêtés et l’exploitation a cessé de fonctionner, elle ne sera pas reprise. Je ne vous dis pas tout ça pour défendre les “carnistes”, nos points de vues sont différents je ne veux pas vous convertir. Simplement essayer d’adoucir un peu votre point de vue sur l’élevage.
J’ai rencontré ce problème pendant mon enfance, j’ai grandis avec ces vaches, je les ai aimés, et les voir partir était un déchirement. Mais c’était ma vie de tout les jours, et simplement j’ai appris à accepter que c’était ainsi. Encore aujourd’hui j’entend la petite voix qui murmure au fond de moi que certaines choses ne sont pas juste.

IV · 8 April 2014 at 9h27
Frugi je te coupe: ne serais-tu pas ce fameux frugivore qui a été viré de tous les groupes cru/frugi tellement il est pénible? Ne serais-tu pas le troll qui a sévi sur vegactu à propos d’une épicerie végane? Luluberlu ? Si c’est le cas je préfère te le dire: ça va pas marcher entre nous. Autant laisser tomber l’idée de commenter ici car je de toute façon, je vais modérer.

Un omnivore · 8 April 2014 at 9h54
Donc vous prônez l’ouverture d’esprit mais refusez que l’on diffère de vos opinions dans votre propre camp ?
Frugi apporte un argumentaire construit et intelligent, mais vous voulez le censurer. Bel exemple que votre BD est totalement hypocrite.

IV · 8 April 2014 at 10h01
C’est pas par rapport au contenu du commentaire de Frugi, c’est par rapport à des comportements qu’il a eu sur d’autres réseaux sociaux et que je n’ai pas envie d’avoir ici. En plus, la souffrance des plantes, c’est vraiment absolument pas le débat de cet article. J’aimerais bien qu’on passe à autre chose.

Valentin · 8 April 2014 at 11h31
Salut IV, J’ai déjà vu ses interventions parfois musclées sur d’autres pages, ceci dit il soulève certaines vérités, qui certes peuvent agacer, mais qui méritent que nous nous y attachions au risque de passer pour des gens “sectaires” (qui refusent toute nouvelle idée).
Je comprends qu’il soit dur d’admettre que nous mangions des êtres vivants, mais ce serait stupide de le nier.

azer · 9 April 2014 at 1h59
” Frugi apporte un argumentaire construit et intelligent ”
Donc vous allez devenir frugivore , à moins que vous ne vous considériez pas comme quelqu’un de constructif et d’intelligent !
Vous n’êtes même pas végétarien et voilà que vous trouvez constructif et intelligent la trollerie d’un omnivore comme vous , qui essaye pathétiquement que prendre le végé*isme en défaut !
Votre seule motivation est de trouver une critique à adresser aux vg ( ” vous prônez l’ouverture d’esprit mais refusez que l’on diffère de vos opinions dans votre propre camp ” , ” vous voulez le ( frugi )censurer. Bel exemple que votre BD est totalement hypocrite.”)
Comment vous dites ? Ah oui : hypocrite …

Sccweb · 8 April 2014 at 12h42
On dirait “Indi Gene” (Ludo)

Lespri · 28 April 2014 at 6h21
Sur le site de Vegeactu et l’épicerie, c’est bien lui.
Je lui ai écrit sur sa vidéo YouTube et il m’a répondu que cet échange le saoulait. Il n’a pas répondu à mes allégations lorsque je lui ai demandé s’il était bien contre les végés. Au début, il m’a sorti “ou est-ce que tu as vu ca?”. Lorsque je lui ai donné ma source, il a pris la poudre d’escampette.
C’est dommage car son message n’est pas mauvais (le fond) mais au niveau de la forme, il y a des choses à revoir. Il nous prend de haut et nous méprise au même titre que les omni.

Fab · 25 December 2014 at 17h33
Qui a dit que les “omnis” vous méprisaient?

IV · 29 December 2014 at 10h34
Eux: http://levegetarismematuer.tumblr.com/

Cacamouni Chaffe · 8 April 2014 at 10h58
youpi ^^ (si tu as besoin de bons liens sur le sujet hésite pas !)

IV · 8 April 2014 at 11h00
Je veux bien! Je connais la page de P. Griffet, et sinon c’est des idées person, issues de mon expérience et de discussions.

Cacamouni Chaffe · 8 April 2014 at 11h17
ho bah si tu connais la page de P.Griffet tu connais tout huhu ; )
sinon je peux t’ajouter à notre groupe privé “tous à poil et poil pour tous” si tu veux? comme ça tu pourras faire ta cuisine. Il y a pas mal de vege dans le groupe il me semble, en tout cas sensible à la question…(moi je suis en conversion)

Ben Seller · 8 April 2014 at 11h27
Qu’on soit clair, je ne suis pas pour la consommation de viande en masse, néanmoins, cette étude est grotesque et pathétique ! non pas sur le fondement, effectivement on mange trop de viande, et ce n’est pas non plus par le rejet d’idées différentes, j’accepte le libre arbitre que tout le monde puisse avoir son opinion, mais la ou les “on va dire” anti-conformistes (qui se croivent plus intelligents voir laissez-moi rire, “visionnaires”, deviennent justement les caricatures d’eux mémes, voir bien plus conformisés que ceux dont ils s’amusent et ne c’est pourquoi a jeter la pierre.
Mais bon chacun se nourrit à sa façon et en fonction de ses moyens, nous sommes nés occidentaux et donc non responsable de la production de viande en masse et de la souffrance des animaux dans les usines instorées bien avant notre naissance .
Les végétalisme sont ridicules avec leur peine pour les animaux, si on veut aller plus loin dans leur logique à la limite, suicidons- nous ça fera moins de monstres et d’enfants de monstre qui détruiront la planéte et feront pas mal aux animaux tous mignons.
Autre chose, en lisant ces textes avec attention, j’ai pu remarquer le détail outragent “surtout lorsqu’on est male blanc et hétéro”
donc en fait pour avoir bonne conscience en fait, on devrait tous être des femmes lesbiennes noires ??? et comme ça on serait pas des connards !!
Voilà, ce qui m’énerves le plus dans ce petit texte c’est que l’on parle de non acceptation de visions différentes de la part des “caristes” et au final, 🙂 (j’en rigole encore !!) les végétalistes sont bien pire qu’en a ce qui est de l’acceptation d’une différence !!
A bon entendeur !!!

IV · 8 April 2014 at 11h38
Bon je modère BIEN ENTENDU les coms d’omnivores défendants, carnistes, et tous ceux qui me saoulent, mais celui-là était trop drôle, je trouvais ça égoïste de la garder pour moi ^^

Ben Seller · 8 April 2014 at 11h46
le fait que se soit dole ….c’était de l’humour voulu pour répondre à ta propre stupidité, mais je vois malgré tout que cela ne t’amènes pas à réfléchir sur ce que tu peux dire ou dessiner

Maz'Hoot · 8 April 2014 at 17h59
Si tu veux être un minimum crédible Ben Seller, apprends la langue française.

Ben Seller · 8 April 2014 at 20h48
dsl je connais la langue j’ai juste pas reussit a prendre le temps de faire attention aux fautes tellement la colere m’a pris ^^

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h25
C’est mignon, vous aussi vous avez été colère, vous avez refusé de faire votre sieste comme JF Copé ?

Ben Seller · 8 April 2014 at 11h54
en plus tu as mal lu je ne défend pas les carnistes du tout !!

abaline · 8 April 2014 at 13h08
Donc quand les gens ne sont pas d’accord avec votre vision des choses le commentaire n’apparaît pas ? belle ouverture d’esprit ..
Je ne suis pas végétarienne, encore moins végétalienne, mais pas non plus pour la souffrance animale, c’est un vaste débat et je suis venue lire ici par curiosité. Je ne suis pas d’accord avec tout ce que vous dîtes mais je ne vais pas pour autant me moquez de vous comme vous le faites avec d’autres ..

Angie Whisper · 8 April 2014 at 13h37
La vitamine B12 ? Le complément fabriqué en tonnes dont plus de la majorité de la production est destinée aux animaux qui finiront dans des assiettes ? C’est seulement en complément oui, sauf qu’on la prend directement en fait.

Dila Luffy · 8 April 2014 at 13h47
La vitamine b12 est en effet importante, mais sachez que la viande que 90% des gens viennent d’animaux tellement mal élevés qu’eux même voient leur alimentation complémentée par le vitamine B12 artificiel. C’est dire.
Pour les végétaliens, la spiruline est une source de vitamine B12 et de plein d’autres nutriments très intéressantes. De plus, la vitamine B12 se stocke dans le corps pendant très longtemps, il est difficile d’en faire vraiment une carence.

Gérard Suzuky · 8 April 2014 at 19h36
Idem aux autres, les vrais pourvoyeurs de vitamine B12 sont bactériens, pas le corps de quelqu’un d’autre à qui on a refilé des compléments pour rendre sa mort artificiellement “indispensable” à ma vie.
Depuis ça, j’ai absolument plus aucuns états d’âme à me complémenter perso. On glorifie les circuits courts “du producteur au consommateur” et là je fait pareil :).
D’autant qu’avant, ces bactéries se retrouvaient aussi sur des légumes peu lavés etc, Les microorganismes sont partout dans la nature, mais on lave trop bien nos légumes aujourd’hui pour profiter des bactéries dessus qui produisent de la B12. (et en même temps, il fallait bien éliminer tous ceux qui sont pathogènes.)
“Le” complément adapté s’appelle le “Veg1” fait par l’association végane. Ca comble tout à fait B12, iode et vitamine D.
ps : iode et vitamine D sont deux nutriments dont TOUT LE MONDE peut manquer, omnivore ou pas,
Après ces trois nutriments, le reste de la nourriture n’est que plaisir :).

Grenadine · 8 April 2014 at 14h50
Je comprends toujours pas ces gens qui viennent avec leurs gros sabots expliquer tout ce qu’ils ont détesté dans ton article et pourquoi il est con, et se plaignent après d’un manque d’ouverture d’esprit (alors que je ne me rappelle pas que tu l’aies jamais prônée concernant les carnistes relous, mais bon, ça doit leur être dû sans qu’ils en fassent autant sûrement…).
À leur décharge, tu ne préviens plus que tu es très très méchante. Mais végétalienne extrémiste devrait leur suffire 😀

IV · 8 April 2014 at 20h37
Ben c’est quand même dit sur la page “AVANT DE LIRE”, mais on dirait qu’ils ne l’ont pas lue.

sedzero · 10 April 2014 at 21h19
Merci IV pour ce partage!
Je ne suis que spectateur et “subisseur” ( jouons avec ce dictionnaire conservateur) de cette éducation pro-carniste.
Merci pour ces moments de plaisirs par les images et par les écrits qui s’en suivent.

Grenadine · 8 April 2014 at 15h05
Cette étude ? vous parlez de la bd ? moi je l’ai trouvée très juste et drôle ^^
Pourquoi pensez-vous que les végétaliens (ni végétalismes, ni végétalistes ; et puis c’est carniste comme régime carNé de “carne”(viande, chair) pas cariste) soient ridicules avec leur peine pour les animaux ? Vous ne pensez pas qu’un être vivant ait le droit de ne pas souffrir ?
Je n’ai pas compris non plus ce qu’il y avait d’outrageant dans la remarque “l’humain est au sommet, surtout blanc, mâle et hétéro”. Ce n’est pas un jugement de valeur, c’est un constat. Cela vous outrage que l’on vous fasse remarquer votre position privilégiée ? Être blanc, mâle et hétéro ne fait pas de vous un connard, cela vous donne juste des avantages dans la vie. C’est bien d’en avoir conscience.
En revanche, venir vous plaindre quand on vous fait remarquer votre position privilégiée et chouiner sur votre ego, sans vous soucier des difficultés réelles auxquelles doivent faire face les non-blancs, les non-hétéros, et les non-mâles parce qu’elles ne vous concernent pas, ça ça pourrait bien faire de vous un connard. Mais je ne me permettrai pas de juger, il faut laisser aux gens la chance de reconnaître leurs erreurs et d’accepter que la vie soit différente pour un·e autre 😉

Ben Seller · 8 April 2014 at 20h59
maz’hoot( quel nom pourri !!) oui et c’est véritablement le cas ^^
grenadine il n’y a pas d’ego en jeu, il s’agit d’un constat, il n’y a pas de jugement de valeur quand ce que quelqu’un soit effectivement défavoriser et j’en suis strictement d’accord quand au fait qu’il y est des inégalités, malheureusement je dis aussi qu’il faut pas porter de jugement de valeur ni d’avoir de préjugés par rapport a une personne quand a sa raison sociale, ce n’est pas ce qu’elle est qui compte, c’est les actes qu’elle commet et je suis prêt a vous gueuler dessus et me battre pour ses valeurs justement en dénonçant les caricatures que vous faites

azer · 9 April 2014 at 1h44
aa

IV · 9 April 2014 at 8h47
Non mais vas-y fais tes tests tranquille pour voir si ça marche les coms.

azer · 9 April 2014 at 1h49
vous écrivez ” ce n’est pas ce qu’elle est qui compte, c’est les actes qu’elle commet”
Celui qui mange de la viande commet , ou fait commettre par quelqu’un d’autre , deux actes :
-Maltraiter un animal : 90% des animaux qui finissent dans une assiette ont eu une existence douloureuse ,
– tuer un animal

Grenadine · 9 April 2014 at 6h38
Mais IV ne porte aucun jugement de valeur ici en parlant de l’homme blanc hétéro, ni moi. Encore une fois, c’est un *constat*, qui semblait vous offenser. J’ai simplement fait remarquer qu’il fallait être un peu chatouilleux pour se plaindre d’un constat (et non d’un jugement), quand ce même constat vous dit que vous êtes plus avantagé que la plupart des gens sur cette planète.
Deux images que j’ai trouvées par hasard hier après-midi (à point nommé) vous expliqueront ça très bien, si les liens passent dans les commentaires : bit.ly/1lJudgV (le fardeau de l’homme blanc, hétéro et riche / mais moi aussi j’ai un fardeau, pourquoi vous plaignez-vous ?) et bit.ly/1hAMKqI (le jeu de la vie).
Vous avez raison, il est mieux de juger une personne par ses actes ; seulement une personne aussi privilégiée que vous, en vivant une vie “normale” et même parfois morale, peut parfaitement participer à de grandes injustices si elle ne prend pas le temps et la peine de les combattre (ça demande un vrai travail de reconnaître ses privilèges et d’aider les autres). Est-ce que cela fait d’eux des connards ou des innocents ignorants ? à vous de juger.
Maintenant, de quelles caricatures vous parlez et quelles valeurs vous voulez soutenir en combattant, je n’ai pas compris. La caricature du carbiste et le droit à manger de la viande ?

Maz'Hoot · 9 April 2014 at 13h48
“maz’hoot( quel nom pourri !!) oui et c’est véritablement le cas ^^”
Je prends ça comme un compliment venant de ta part. Ça m’aurai ennuyé que des gens qui écrivent ce que tu as écrit le trouvent bien, étant donné que c’est mon nom qui regroupe tous mes projets musicaux et que je n’en changerai jamais. Heureusement que tu n’aimes pas ^^

Maz'Hoot · 8 April 2014 at 17h55
“qui se croivent plus intelligents” Tout est dit ^^

IV · 8 April 2014 at 11h36
Ouay ok!

Cacamouni Chaffe · 8 April 2014 at 11h51
alors le lien vers le groupe est :
https://www.facebook.com/groups/tous.a.poil.et.poil.pour.tous/
(je peux pas t’ajouter directement on dirait faut que tu fasses une demande)

IV · 8 April 2014 at 12h58
Merci!

Cacamouni Chaffe · 9 April 2014 at 5h44
sinon déjà il y a 2 articles de tes “collègues” que je trouve bien fait, peut-être les connais-tu déjà?
> http://lesquestionscomposent.fr/mort-au-poil/
> http://antigonexxi.com/2012/07/04/jamais-sans-mon-poil/

France · 8 April 2014 at 10h07
Le phénomène d’arrêt de la réflexion en utilisant le mot “normal” se produit aussi avec le mot “tradition” ou “traditionnel”. Comme pour la corrida par exemple, “oui mais c’est une tradition” comme si ça justifiait cette immonde barbarie. “Normal”, “tradition” et hop, on appuie sur le bouton “off” du cerveau…Bravo pour cette BD !!

IV · 8 April 2014 at 10h51
Dans les Cahiers Antispécistes, ils évoquent la règle des 3N: manger de la viande est Normal, Naturel, Nécessaire. Je trouve ça bien dit.

IV · 8 April 2014 at 10h51
Dans les Cahiers Antispécistes, ils évoquent la règle des 3N: manger de la viande est Normal, Naturel, Nécessaire. Je trouve ça bien dit.

IV · 8 April 2014 at 10h53
Carniste: qui pense que tuer certains animaux pour les manger est acceptable. Le fait que cette acceptabilité provienne du fait “qu’on aime ça” ne change pas la définition du carnisme.

rems42 · 8 April 2014 at 16h31
Manger des fruits est aussi du vol! Un organisme vivant les a aussi produits.
Pour le reste je suis plutôt d’accord mais si le monde entier était végétalien n’y aurait-il pas de nouvelles problématiques? exploitation des terres, ou truc du genre? (c”est réellement un questions hein 🙂 ) Je pense qu’il n’y a pas de solution miracle. L’humain est l’une des pires chose qui soit arriver a notre planète mais c’est comme ça ça. L’humain est à la Terre ce que le cafard est à une cuisine mais c’est la vie.

s · 8 April 2014 at 23h50
Un problème d’exploitation des terres j’en doute puisqu’on récupérerait d’une part toute la surface dédiée aux cultures de céréales dédiées aux animaux, ainsi que toute la surface nécessaire à l’élevage du bétail. Le végétalisme est bien plus une solution qu’un problème.

Gérard Menvussa · 9 April 2014 at 3h51
Pour répondre à la question des sols Rems42; il faut savoir que la production animalière utilise 1/3 des terres.
Sans compter la nourriture qu’il faut pour nourrir tout ce jolie monde.
Même sans avoir à parler de 1/3 de terres; si on gardait pour l’Homme cet autre 1/3 de nourriture végétale produite dans le monde, nous pourrions (accumulé avec ce qu’on a déjà) nourrir 12 MILLIARD d’êtres humains. 🙂
Je comprends tout à fait ta question, et suis content que tu la pose;
et la réponse est finalement simple 🙂 Et il y a de réelles solutions.
Nous pouvons subvenir à nos besoins nutritionnels avec le végétal, même pour un sportif il est très facilement possible de trouver de grande sources de protéines par exemple.
Il suffit, finalement, de désapprendre ce qu’on nous a mis dans le crâne depuis notre enfance et se renseigner par soi-même.
Des malades qui sont dits incurables par la société carniste sont en bonne santé avec ce type de régime; et je suis d’ailleurs l’un d’entre eux 🙂
Je suis malheureusement d’accord avec le fait que l’Homme est une véritable plaie.
Mais à moins de la détruire, d’exterminer 7 milliards d’êtres humains, je veux croire en un avenir plus serein, et je veux y participer.
Il ne faut pas croire changer le monde en une seule vie;
car il faudra plusieurs générations pour que cela puisse arriver.
Mais ne serait-il pas honteux de ne penser qu’à notre hypothétique confort finalement si dérisoire quand nous avons conscience de ce qui se passe réellement? :/
Je suis évidemment disponible auprès de ceux qui veulent s’y essayer, où ceux qui veulent simplement un témoignage, que ce soit sur l’alimentation ou/et la santé.

Ghalaax · 9 April 2014 at 13h50
Manger des fruits c’est dans l’ordre des choses car l’arbre les fait pousser, puis tomber pour qu’ils soient mangés par les animaux, qui transporteront alors les graines dans leur estomac avant de les déposer plus loin dans leurs excréments.
C’est ainsi que les arbres fruitiers font des petits 🙂
C’est pour cela que les fruits sont appétissants, c’est pour cela qu’il n’est pas injuste de les manger puisque c’est fait pour. A la différence des animaux et de leurs produits dérivés.
Sur ce, je vais manger une pomme moi!

Muffins · 11 April 2014 at 9h27
à moins que t’ailles le faire dans la nature, tu remplis pas du tout ta part du contrat avec le pommier (c’est juste pour l’amour de la discussion, puisque tout le monde à l’air de se troller dans le coin ^^ )

Isis Gagnon-Grenier · 9 April 2014 at 15h25
CertainEs humainEs sont la pire chose qui soit arrivé à notre planète.
La majorité des humainEs de l’histoire ont été sainEs pour la planète. Les personnes végétaliennes qui consomment local et bio, achètent en vrac, se déplacent à vélo, ne consomment pas pleins de bidules inutiles et ne chauffent pas trop l’hiver ne sont pas mauvais pour la planète.
En revanche, je vous l’accorde, les personnes qui consomment beaucoup de produits animaux, achètent non-bio, non-local, sur-emballé, se déplacent en voiture, prennent l’avion, consomment divers objets inutiles qui viennent des 4 coins du monde, etc, ces gens-là sont une vraie nuisance pour la planète et pour la société.
C’est comme ça, ok. À chacunE de choisir quel type de vie ille va mener, quel type de société et de planète ille a envie d’habiter.

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 18h03
La planète produit suffisamment de nourriture pour nourrir 65 milliards d’animaux, mais 2 milliards d’humains crèvent de faim :).
Si les omnis ne voient pas que chaque steak est une belle insulte et une gifle à la gueule non seulement des 65 milliards d’animaux, mais aussi des 2 milliards d’humains qui ne sont pas nés du bon coté de la planète,
c’est que … c’est que voilà 🙂

caro · 8 April 2014 at 19h53
Voilà de quoi vous culturer un peu l’esprit, dis pas merci, c est cadeau.
Après, Charal n a jamais été une référence, j en consens, mais il me semble que Metz se trouve en France.
Peut être que vous vous sentirez mieux de lire (et par la mêmeoccasion venir me le lancer directement à la figure) que les animaux sont (normalement) étourdis avant dêtre égorgés. Chacun sa manière de penser.
Je n ai jamais dit que toutes les vaches sont en gestation au moment de l’abattage, mais celà arrive bien plus souvent qu on ne le pense.
Et j ai prit l exemple de la scie circulaire car je l ai lu du témoignage d une étudiante qui a effectuer un stage en abattoir
http://www.l214.com/charal/abattage-standard-bovin-charal
Ce n est qu un lien parmi tant d autres, lemon but ici n est pas d informer mais démontrer.

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 12h33
Alors ca se passe comment ? C’est beau et mignon de dire “mais non enfin, je vous l’assure ca se passe Pas comme ca, enfin, JE VOUS L’ASSURE”
-> qui êtes vous pour l’assurer et que ca fasse force de preuve 🙂 ? (curiosité)
-> quelle est la procédure “humaine à la française” ?
Quelles sont les sources de preuves ? Parce que bizarrement, y a rarement des liens, vidéos et preuves de ce coté là.

IV · 8 April 2014 at 13h25
Je suis d’accord avec toi en fait. J’avais quand même envie d’évoquer les morts humaines à cause du carnisme, mais je suis d’accord avec toi.

IV · 8 April 2014 at 20h38
Ca doit être dans la page “avant de lire et de commenter”.

Grasyop · 8 April 2014 at 22h10
« j’aimerais comprendre d’où vient cette haine de l’omnivore »
Très chère immonde connasse carniste, je pense qu’une lecture attentive du blog d’Insolente Veggie (saw) devrait vous donner quelques pistes de réflexion à ce sujet.

Anataxie · 9 April 2014 at 9h38
Très cher Graysop. (en espérant que vous êtes bien du genre masculin)
Je bouffe du Veggie depuis suffisamment longtemps pour connaitre et en comprendre les arguments. Et je ne comprends toujours pas cette haine. Auriez-vous l’obligeance de m’expliquer?

azer · 9 April 2014 at 23h05
Non , vous ne comprenez pas . Et vous ne comprenez même pas que vous ne comprenez pas , puisqu’on vous a déjà expliqué moult fois .

Anataxie · 10 April 2014 at 15h50
Et bien, merci de cette réponse. Je vais tout bien comprendre maintenant…
(Ah, le célèbre “On vous l’a déjà dit cent fois…” Toujours un grand moment.)

azer · 9 April 2014 at 2h14
” Je ne critique pas votre façon de vivre et j’espérais un peu naïvement qu’en étant tolérante, on le serait avec moi ”
La tolérance est le plus souvent bien moins l’expression d’une noblesse d’esprit que d’une vraie lâcheté . En somme , vous voulez simplement établir un pacte de non-agression : vous ne nous faites pas de reproches , et en échange on ne vous en fait pas . Et puis que voulez-vous nous reprocher , puisque la tolérance est l’acceptation de ce qu’on réprouve ? De ne pas nuire aux animaux ? En échange de quoi , on ne vous vous reprocherait pas de leur nuire ?
” Si vous êtes une minorité opprimée ( ce dont je doute très sincèrement,
mes excuses…), je trouve que vous vous y prenez très mal pour le faire
savoir, non pas etc …”
On ne reproche pas aux omnivores de nous emmerder , mais d’emmerder les animaux .
C’est si difficile que ça à comprendre ???

hyppolite · 9 April 2014 at 13h08
oui …

Jeremy · 9 April 2014 at 2h54
Un gros bravo pour cette réponse qui reflète, avec courtoisie et élégance, mon état d’esprit.

Cleomi · 9 April 2014 at 9h51
Mais de quelle tolérance parles-tu ? Est-ce que tu penses réellement que des personnes qui veulent tout faire pour protéger les animaux peuvent tolérer que des gens tuent des animaux pour le plaisir ?
Mais en gros, ça signifierait quoi de tout faire pour empêcher quelque chose mais de le tolérer quand même ? Par exemple un policier qui tolère le vol et le vandalisme, ça donnerait quoi concrètement ???
Si je dis que “tuer les animaux c’est mal, c’est pourquoi je suis végétalienne, mais les carnistes ont parfaitement raison de tuer des animaux pour leur plaisir, ce qu’ils font n’est pas mal”, est-ce que je suis cohérente ?
Je crois que vous avez totalement perdu de vue qu’on est pas végétalien pour soi, mais on est végétalien pour les animaux. Et ce sont les mêmes animaux qui sont concernés, les mêmes que moi je me refuse de tuer et que toi, tu tues.
Ma maison et mon jardin sont actuellement trop petits pour accueillir d’autres animaux sauvés, mais j’espère, bientôt, pouvoir le faire. Et les animaux que je sauve ont une belle vie avec moi, au lieu d’être tués par toi. Donc, oui, ça me regarde. Et je vois pas pourquoi je devrais tolérer que des gens trouvent normal de torturer, tuer et bouffer mes animaux de compagnie, ou leurs frères et soeurs, des animaux qui se comporteraient exactement comme les miens s’ils étaient adoptés au lieu d’être massacrés.
Dans ton assiette, tous les jours, il y a des corps d’animaux morts, des animaux qui auraient pu te faire des câlins, réclamer des caresses, et venir dormir sur ton lit (pour ceux qui sont parfaitement propres comme le cochon et le lapin). Tu me demandes de tolérer ça ?
Est-ce que tu trouves que ceux qui ne tolèrent pas la maltraitance des enfants, des chiens, des chats sont des intolérants qui utilisent mal leur énergie ?
Pourquoi est-ce que tu trouves la torture de vaches, de cochons, de lapins, de poules très noble, mais celle d’enfants, de chiens et de chats, horrible ?
Pourquoi est-ce que tu penses qu’on peut dénoncer la torture des chiens ou des enfants mais qu’il est intolérant de dénoncer celle des vaches ou des cochons ?
Pourquoi est-ce que vous ne comprenez pas que tout ce qui est sur ce billet est de la pure logique et que vos mécanismes de défense sont parfaitement irrationnels ?

Fred Pg · 10 April 2014 at 14h30
salut, je suis flexitarien…c’est a dire que je n’achète quasi pas de viande, mais j’en mange si je vais chez des amis parce que pour moi le côté social est plus important que de dire “je mange pas avec vous ce soir”. Manger de la viande n’est pas obligatoire : ok je comprends. Les animaux sont maltraités a 90% (c’est pour cela que je suis flexitarien). Par contre ce que je ne comprends pas c’est pourquoi on doit complètement arrêter la viande? Les animaux se tuent entre eux on est ok? l’homme est un animal, donc pourquoi pas manger du poulet par exemple?si il sert a nourri mon corps pour que je me développe, et que je développe ma conscience etc? a partir du moment où on mange en pleine conscience, avec respect pour l’animal tué pour nous nourrir?(comme dans avatar ou elle fait une prière pour l’animal qu’elle tue, oui je suis pas super développé cinématographiquement). Je comprends que la plupart des bouffeurs de viande en mangent sans aucun respect pour la bête tué mais j’aimerais comprendre pourquoi il faut être dans une xtremisme ou dans un autre : soit carnivore a fond, soit végétarien? je n’aime pas l’extremisme, j’aime m’adapter (même si je suis conscient que aujourd’hui les animaux sont traités comme de la merde dans les abattoirs). Merci de vos réponses, j’accepte les insultes aussi a partir du moment ou ça fait grandir mon esprit 🙂
ps : pour les bouddhistes, bouddha mangeait de la viande, il mendiait, et mangeait ce qu’on lui proposait, la viande aussi.

Kyzos · 10 April 2014 at 18h50
Je comprend très bien ton point de vue je suis flexitarien aussi (je connaissais pas) car toute ma famille ne comprend pas mon point de vue , pour eux il y a des choses bien plus importante que de penser aux malheur des bêtes (pour moi rien n’est plus important que le vivant) et du coup je suis obligé d’en manger parfois , ce qui me dérange le plus dans cette histoire c’est que les animaux que je mange sont mal traités et industrialisés a mon humble avis le juste milieu serait de donner une vie paisible a mes poules par exemple et quand elles approcheront de la fin j’ôterais leurs vies avec respect et sans qu’elles s’en aperçoivent, là tu développera ta conscience car la nourriture que ton organisme absorbera aura des vibration positive contrairement aux poulets lambda.
Oui les animaux se tuent entre eux mais ils n’ont pas la faculté de faire autrement , nous , nous sommes des “créateur” avec nos pensées sans limite , on peux fabriquer , étudier , communiquer ..
Bien sûr Bouddha est tout sauf un extrémiste, manger un animal n’est pas un pêcher si c’est pour ta propre survie , être en haut de la chaîne alimentaire est une chance mais en abuser est un drame..

Grasyop · 10 April 2014 at 19h35
Flexitarien, c’est déjà bien, mais pas aussi bien que flexitaLien !
Ceci dit, je pense que l’animal que tu tues-manges n’en a rien à cirer d’être le premier depuis deux semaines et que tu lui aies fait une prière respectueuse avant.

Johanna · 10 April 2014 at 21h20
Merci de m’avoir fait découvrir cette notion de “flexitarisme” que j’ignorais jusque lors. Pourtant, elle me correspond un peu près. Effectivement, je ne mange pas de viande chez moi. Par contre, je voyage au long cours et je me retrouve donc souvent immergée dans d’autres cultures, d’autres langues où l’adaptation est de règle. Je ne vois pas comment je pourrai imposer ma vision des choses – quelle qu’elle soit – quand je suis l’étrangère, l’invitée… Et il y a beaucoup de cultures où les repas sont essentiellement composés de viande ou poisson (et d’autres, pas du tout, bien sûr). Ces aliments sont d’ailleurs parfois la seule ressource des habitants. Bien sûr, cela ne s’applique pas à notre monde occidental où nous avons un grand choix d’aliments. Mais je ne vois pas non plus comment imposer ma vision des choses à des personnes chez qui je mange ici. On m’a avant tout appris à m’adapter (en voyageant notamment) et je n’y déroge pas.
Néanmoins, certaines pratiques “carnistes” font partie de la culture, du patrimoine. Et, si j’entends et suis d’accord avec les arguments des végétariens, je trouve dans le même temps dommage de perdre ce patrimoine, cette gastronomie que je suis toujours curieuse de découvrir. Bref, je suis dans un entre-deux qui ne me permettra pas de trancher.
J’ai apprécié l’article qui m’a appris des choses en tout cas (et j’aime bien la comparaison avec “la terre est ronde” qui est très parlante). L’information reste le meilleur moyen de faire changer (petit à petit, certes) les mentalités, donc merci et continuez !

Anonymous · 11 April 2014 at 5h43
Moi tout ce que je voulais répondre c’est que quand je vais manger chez des amis, j’amène un ptit truc qui remplace la viande, ou alors ma pote prépare un truc végétarien en entrée que tout le monde apprécie et du coup bah ça me pose aucun problème niveau sociabilité!
J’ai la chance d’avoir des amis qui comprennent et qui me traitent pas de grosse chieuse paske je mange pas la même chose qu’eux… (Ce qui arrive souvent avec des gens que je connais moins bien!)

Elisabethard · 10 April 2014 at 21h41
Mais, je ne comprends pas comment vous pouvez nourrir vos chats et chiens sans viande issue du circuit commercial de la souffrance animale… Ils sont végétaliens aussi vos animaux ?
Et si non, vous oserez me dire que leur métabolisme ne supporte pas d’être privé de viande, alors que celui de l’homme, si ? En gros, produisons de la viande et donnons la à nos animaux de compagnie, parce qu’ils sont trop mignons et ont une sensibilité bien supérieure à la notre ?
Je serais très intéressée de voir un sondage sur les végérariens/liens propriétaires d’animaux et la nourriture qu’ils leur donnent…
En attendant, j’ai une consommation rare de produits animaux, et non pas une odieuse passion carniste pour le meurtre de mâsse, et je le vis bien. Après tout, nous sommes des bêtes comme les autres.

Yohko463 · 9 April 2014 at 10h54
Perso à la base je suis pas végétarien. On m’a bien appris que l’Homme était omnivore et que par conséquent il pouvait manger comme bon lui semble.
Par contre je suis un brin écolo sur les bords et les méthodes d’élevage sont une source de pollution ENORME, avec rejets atmosphériques, appauvrissement des sols, pollution des nappes phréatiques…
Tout ça pour une viande de qualité douteuse, où l’on trouve des traces des antibiotiques donnés aux animaux, pour des protéines qu’on peut trouver un peu partout ailleurs…
Bref, plus trop envie de manger de viande après ça.
(et c’est devenu pire après avoir vu ça : http://meatvideo.com/ attention cette vidéo peut heurter la sensibilité, elle a déjà pas mal amoché la mienne. )

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 17h51
Vous pouvez vous excusez vous-même de votre pavé, mais les autres ne sont pas obligés, surtout que vous ne leur présentez pas vos excuses :). Quand on veut donner des leçons de philosophie et des pactes de non-agression, on commence par parler correctement français.
Et il va falloir argumenter très finement pour montrer que l’empathie envers une autre espèce dessert la notre. On pollue infiniment moins, on consomme moins de ressources qu’un omnivore, non vraiment, je ne vois pas en quoi un végan agit au détriment de l’espèce humaine.
Quand à la compassion inter-espèces, vous n’avez pas dû fréquenter beaucoup d’animaux, rien que la cohabitation familiale chat-chien abouttissent à de la compassion, donc bravo l’épic fail.

manfred · 10 April 2014 at 11h14
“S’excuser” signifie très exactement “présenter ses excuses” (cf par exemple le Littré : http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/excuser). Comme quoi on peut être à la fois un grammar nazi et un cuistre 🙂
Pour le reste, si vous pensez qu’on ne peut pas remettre en doute votre dogme que la compassion humaine est de même nature que “la compassion entre un chat et un chien”, eh bien… restez avec vos certitudes ! Moi je pense différemment de vous. Et si j’osais j’aurais presque envie de vous dire que vous n’avez pas dû fréquenter beaucoup les humains !

Gérard Suzuky · 10 April 2014 at 13h08
Non, on présente ses excuses dans le cas présent, et la personne en face est libre de les accepter ou non. Votre superbe Littré avec sa couverture cuir en ligne donne justement des exemples de cuistres qui s’excusent eux-mêmes dans des caricatures théatrales, hein.
Mais bon, je vous retourne le “cuistre”, pour la tentative d’insulte vieux-jeu. Au passage, je vous conchie :).
Eeeeeeeet toujours aucun argument pour montrer que l’empathie envers une autre espèce dessert la notre, et d’un. C’est marrant les gens qui repartent au quart de tour en évitant soigneusement les choses qui ne les arrangent pas ;).

wtf444 · 10 April 2014 at 18h17
On dirai des gamins qui font la course à qui parle le mieux la langue française.

Invité · 10 April 2014 at 19h02
C’est marrant les gens qui se sentent obligés de commenter le français des autres en guise d’argument. Si au moins le texte était bourré de fautes, de quoi décrédibiliser son auteure… Là, pour le coup, vous avez dû bien chercher pour trouver la petite bête et se sentir supérieur! Ce genre de remarques est juste fait pour être déplaisant voire insultant, et n’apporte rien au débat.
Cela dit, vous avez raison sur le point de l’empathie, à mon avis. Il existe de nombreux exemples (toutefois souvent plutôt stupéfiants au point d’en être le sujet de quelqu’article) d’animaux de différentes éspèces s’entraidant spontanément.

Marion · 9 April 2014 at 21h26
Je m’apprêtais à laisser un commentaire à mon tour mais avant cela j’ai jeté un œil aux commentaires déjà postés et j’ai bien fait car le tien traduit exactement ma pensée! Je n’aurai fait que répéter ce qui avait déjà été dit…
Cependant, il est vrai que cet article m’a fait rire et que je l’ai trouvé pertinent par moment. Cela ne m’a pas donné envie de changer mes habitudes mais ça m’a fait réfléchir à propos d’un sujet autour duquel je ne m’étais jamais attardée…Cela aurait pour sûr, fait plus d’effet si cet article ne semblait pas nous accuser d’un génocide. Les choses sont formulées de manière trop agressive et j’en ai bien peur, sans aucune tolérance vis à vis de ceux qui ont choisi de ne pas avoir le même régime alimentaire que son auteur.
Bref, pour ma part je ne vois pas de mal à manger de la viande.
En revanche, ce que je déplore c’est la façon dont on maltraite parfois les animaux ou encore le gâchis monumental de nos industries (disons que la quantité d’animaux tuée ne correspond pas à la demande).

léa · 10 April 2014 at 17h37
pas de mal à manger de la viande ? c’est juste ce qu’il y a de plus mauvais pour la planète, les animaux, et toi. aucun mal en effet. c’est si dur que ça à comprendre ??? je suis sidérée…

Gaelle · 11 April 2014 at 3h40
J’apprécie ton commentaire, mais… ”Cela aurait fait plus d’effet si cet article ne semblait pas nous accuser d’un génocide” C’est un génocide. Désolée, mais un génocide est l’extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d’un groupe ou d’une partie d’un groupe. Si c’est pas ça, alors c’est quoi? En passant, tu peux aussi déplorer l’effet de cette industrie sur notre environnement.

Jah · 11 April 2014 at 8h24
Chère Marion,
vous avouez ne pas voir le mal qu’il y a à manger de la viande, or c’est là tout le problème selon moi. Nous n’avons aucune conscience des implications du processus qui amène l’animal à l’assiette. Si nous savions que dès la naissance l’être animal devient un produit, qu’il est traité comme tel toute sa vie, et qu’au final ce qui nous reste dans l’assiette c’est un cocktail pharmaco-chimique, ça nous refroidirait déjà, mais si en plus nous savions la quantité de ressources gaspillées pour produire toute cette mort, là l’arrêt serait surement aussi radical que définitif ! Quelques documents sur l’industrie agroalimentaires, et la viande en général, si vous acceptez de les consulter car souvent éprouvant, vous éclaireront bien mieux que n’importe quel commentaire à ce sujet.
amicalement

Delphine · 10 April 2014 at 13h20
“Un gros pavé, je m’en excuse à nouveau… Mais pour vous prouver que
l’humanité est l’espèce supérieure, sachez que nous sommes la seule
espèce sur terre à pouvoir nous permettre d’avoir de la compassion et de
l’empathie pour une autre espèce que la nôtre au détriment de celle-ci.”
Ben justement… voici une croyance ancestrale qui est remise en cause petit à petit. Et lorsqu’on consomme de la viande produite industriellement, c’est un peu risible de se considérer comme une espèce ayant le pouvoir de compassion… Vous êtes un paradoxe à vous toute seule!

Karma Tseundru Dordjé · 10 April 2014 at 14h17
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carnisme

Kyzos · 10 April 2014 at 18h27
“nous sommes la seule espèce sur terre à pouvoir nous permettre d’avoir
de la compassion et de l’empathie pour une autre espèce que la nôtre au
détriment de celle-ci.”
Faux , Koko le gorille éprouve très clairement par le langage des signes de la compassion et de l’empathie pour son chaton qui est mort
Par contre nous sommes la seule espèce a tuer des animaux pour offrir aux riches le luxe de porter de la fourrure ou encor des objets en ivoire , jusqu’à décimer l’espèce.
A côté de ça , on ne essaye de ne pas gâcher la graisse de notre espèce pour en faire du savon et le revendre au grand public (sujet a controverse mais sujet quand même)

Mr Freeze · 10 April 2014 at 18h35
Bonjour,
Moi, je mange de la viande. Mais pas des animaux. Je mange des juifs, des noirs, des arabes et des chinois. Parce-qu’il est écrit dans mon livre sacré que je suis supérieur à eux et que je peux en faire ce que je veux. Du coup, je les entasse dans des cages, je fais des expériences dessus (c’est pour le bien de mon espèce, donc c’est normal), et je les mange.
D’ailleurs, ça a bon goût. Et comme j’ajoute plein de nutriments par injection intra-veineuse, je ne risque pas d’avoir de carences. Je ne comprends pas pourquoi ceux qui se contentent de manger des animaux sont si méchants avec moi. C’est comme s’ils ne pouvaient pas accepter que j’ai un régime alimentaire et des croyances différentes d’eux… Laissez-moi faire ce que je veux, ça ne regarde que moi !
Et puis des fois, je mets des enfants affamés dans une cage, et je donne un morceau de banane juste à l’un d’entre eux. Du coup, ils se battent. Et je fais des paris avec mes amis pour savoir lequel restera vivant en dernier. Mais en fait, je m’en fous, parce-que je bute le dernier survivant aussi. C’est pour son bien, il souffre des blessures qu’il a reçus et d’avoir le ventre vide.
Bien sûr, il y a des gens qui me disent que ce que je fais n’est pas bien. Mais qu’en savent-ils ? Et pourquoi se permettent-ils de me juger ? Je ne les mange pas eux… Et puis si je fais le mal, eh bien que la personne à qui je fais du mal vienne se plaindre. Sauf un juif, un chinois, un noir ou un arabe, bien évidemment, puisque mon livre sacré me dit qu’ils sont inférieurs et que j’ai raison.
La différence entre les nécrophages et moi, c’est que mon message est un gros fake. À une époque, la distinction se faisait selon la couleur de peau des gens. On n’allait certes pas jusqu’à les manger (quoique), mais on les réduisait à l’esclavage et aux souffrances. Maintenant, on fait cette distinction entre humains et animaux. Mais les humains ne sont-ils pas des animaux ? Tout comme les chinois, les juifs, les noirs, les arabes et moi somme des humains ? Quand je pense que la plupart d’entre vous considère comme horrible des événements comme le génocide au Rwanda alors que vous êtes la cause d’une horreur de bien plus grande ampleur…
@IV : Je me doute bien que tu ne valideras pas ce message (permets-moi au passage de te tutoyer comme il est d’usage sur les communautés du net). Mais au moins, je me serai marré en l’écrivant. Si tu souhaites n’en publier qu’un bout, et que tu as le temps et le courage de faire le tri dans mon commentaire, ne te gêne pas. Je publie sous licence Libre 😀
Et merci pour tes BD, j’adore <3

emilix · 10 April 2014 at 18h52
http://fr.wikipedia.org/wiki/Carnisme

Miloudo · 10 April 2014 at 22h36
Bonsoir, j’aimerais prendre le temps de répondre à chacun des points que tu as énoncés mais seulement un seul recevra l’honneur de mon argumentation.
Être omnivore ne signifie pas que la viande doit être au centre de tout tes repas. Un lion est carnivore (comprends tu la différence ou tu en bouffes également assez ?) et je suis presque sûre qu’il mange moins de viande que la plupart des omni qui ont le loisir d’acheter du bon prix au supermarché. Manger de la viande n’est pas un choix qui ne dépend que de toi, mais de la mort de tous les animaux que tu manges. A méditer bien sûr.

Attributeur de points Godwin · 11 April 2014 at 8h06
Point Godwin atteint au premier com, félicitations !

Nami Pelop · 11 April 2014 at 12h53
Bonjour madame Anataxie,
Ces suites d’images sont un coup de gueule certes, mais je pense qu’il cache autre chose. Il ne s’agit pas d’avoir le plaisir de critiquer qui que ce soit, mais d’inciter à ouvrir les yeux aux personnes consommant viande et produits laitiers.
Je pense que votre réaction est purement défensive, et je la comprends. Pourriez-vous, en retour, tenter de comprendre les réactions des végétalistes et végétarien, en visionnant cette vidéo ?
http://www.buzzly.fr/reportage-30-minutes-qui-vont-vous-faire-changer-de-vision-sur-le-monde.html
Je suis “carnivore” comme certains pourraient le dire. La curiosité m’a poussée à m’intéresser aux motivations des “mangeurs de graines”, et au fil du temps, j’ai commencé à consommer des protéines végétales (quel goût cela avait-il donc ??) . Elles sont délicieuses quand on sait comment les cuisiner 🙂 (Remplacer une fois le poulet par du quinoa dans une préparation vol-au-vent, vous serez agréablement surprise. )
A force de prendre des infos, j’ai décidé à mon tour d’arrêter de consomme de la viande. J’ai cependant un peu du mal à me passer d’oeufs.
Donc voilà, c’est le choix de chacun, mais il est essentiel pour notre planète.

Cacamouni Chaffe · 10 April 2014 at 6h03
Hello Loup, tu devrais lire la réponse de cleomi plus haut sur la tolérance envers le carnisme/omnivorisme…la motivation première des végétaliens à l’être n’est pas une question de santé mais ne plus nuire aux animaux donc pour un végétalien c’est forcément horrible de manger des animaux.

IV · 9 April 2014 at 8h43
Oh merde, tu as perdu tes mauvaises excuses ? XD

Laeti · 9 April 2014 at 10h28
Oui, c´est ballot. Mais bizzarement ça fait du bien : )

azer · 9 April 2014 at 23h24
Attends un peu que Fuchi trouve à son tour et qu’on balance nos vannes pourries , et tu vas déchanter , Bichette !
sérieusement , j’en profite pour signaler ça :
Arles, 20 avril 2014 | Luce Lapin et copains

Cacamouni Chaffe · 9 April 2014 at 10h27
haha oui l’inverse aurait été bizarre finalement 😉
En attendant, j’ai un tableau pinterest avec des photos et liens qui me parlent bien à propos des poils si ça peut t’inspirer aussi
http://www.pinterest.com/harryco/tous-%C3%A0-poil-et-poil-pour-tous/

IV · 9 April 2014 at 14h07
Pour les commentaires j’en ai laissé quelques-uns pour qu’on voie le genre de trucs qui se dit, mais t’imagines même pas tout ce que je supprime!

Gérard Suzuky · 9 April 2014 at 18h07
quand je vois a quel point ca a fait mal a des personnes de mon entourage d’être catalogués “carnistes”, ca m’étonnait qu’y ai pas eu plus de Chevaliers du Net venus flamer pour récuperer leur normalité

Laeti · 10 April 2014 at 22h14
https://www.youtube.com/watch?v=XPpidyjNAJc&feature=share

Cacamouni Chaffe · 9 April 2014 at 17h55
haha oui tu peux t’y préparer mais on sera là pour te soutenir huhu! ; )

Angie Whisper · 9 April 2014 at 22h15
“un autre qui accuse cet article d’avoir été écrit par une VG pour des VG” celui-ci m’a particulièrement fait rire.

Gérard Suzuky · 11 April 2014 at 19h32
Je suis déçu, j’espérais de la bonne menace de bûcher comme seuls des gens ouverts d’esprits et tolérants peuvent en proférer de nos jours, oh wait non c’est pas ça.
“par une VG pour des VG”, le gars (fille ? soyons pas sexiste) a dû se prendre pour le nouveau Edwy Plenel avec une telle révélation.

JessiJames · 11 April 2014 at 17h17
Regarder se video la, partagé le je trouve qu’il explique bien le tout que les végétalien cherche a faire comprendre au carnivore. https://www.youtube.com/watch?v=NlN4wH3swgU

Manon · 10 April 2014 at 13h39
Dans ce cas, toi aussi tu devrais accepter les critiques. Je comprends très bien le fait que tu défendes les animaux, les plantes, la terre, etc. Mais toi aussi, tu la détruis à ta façon. Tous les êtres vivants on des choses à se reprocher, si tu ne comprends pas cela, on ne plus faire grand chose pour toi malheureusement. Fais des recherches un peu, comprends les différents paradoxes que la nature nous offre.

azer · 10 April 2014 at 22h46
” Mais toi aussi, tu la détruis à ta façon.” Pouvez-vous expliciter cette “façon ” qu’ont les vg de détruire la ” terre ” ? Les pets de tomates et de lentilles émettent autant de méthane que ceux des vaches ?
” Tous les êtres vivants on des choses à se reprocher,”
Assurément ! Mais certains moins que d’autres , et , dans le domaine de la protection des animaux et des plantes , les vg moins que les carnistes-omnivores . Et ceux qui ont le plus à se reprocher sont aussi ceux qui se plaignent le plus qu’on leur fasse des reproches …
” si tu ne comprends
pas cela, on ne plus faire grand chose pour toi malheureusement.”
Vous n’avez pas compris qu’on a compris ce ” cela ” .
” Fais des recherches un peu,”
Faites-en un plus qu’un peu …

tryptek · 10 April 2014 at 23h59
” les différents paradoxes que la nature nous offre ” tellement un non sens que s’en est drôle…. lol

Zaka Pentax · 10 April 2014 at 13h53
Faut les laisser ils ne peuvent pas comprendre , ils sont normaux , dans la norme , c’est à dire les mêmes que la majorité , mais on a jamais dit que faire partit de la majorité te donne raison, c’est comme la terre plate 😉
Plusieurs cons face à un intelligent tout seul penserons toujours qu’ils ont raison.A perte.

Anataxie · 10 April 2014 at 15h49
Je regrette qu’une de mes réponses n’aient pas passé la barre de la modération ( Mais c’est la règle et nous avons été prévenus.) où je signale que c’est bien beau de râler mais sans solution, c’est du vent. Qui plus est, la solution que vous apportez est personnelle (ne pas manger de produits venant d’une exploitation animale) C’est beau. C’est inutile, c’est de l’art.
Je m’explique avant de me faire frapper: Vous êtes malgré tout assez peu à adopter le mode de vie végétalien, votre action est très limitée et n’empêchera pas , à terme, la destruction finale de l’humanité. Seulement, au lieu de proposer des solutions transitoires pour que l’humanité soit plus à même d’accepter sociologiquement votre mode de vie, vous l’imposez, vous gueulez comme des syndicalistes devant la perte d’un jour férié parce qu’il tombe un dimanche, vous entretenez votre grogne avec une telle passion que je me dis que si vous mettiez toute cette énergie à trouver des solutions… et bien dans vingt ans, on aura peut-être sauvé la terre.
Mais vous ne faites rien d’autre que d’insulter, d’exclure et de déshumaniser d’autres êtres humains.
Wouah… Je suis très fière de vous.
Qui plus est… Je me demande, et promis ce sera ma dernière attaque: Pourquoi vous suivez cette mode du Veggie agressif? ( Car oui, c’est une mode…)

Plume · 10 April 2014 at 20h20
Savez vous comment est fabriqué un ordinateur et ses composants? =)
Je suis désolée de vous l’apprendre, mais vous êtes vous aussi cruelle malgré votre bienpensance parce que ne serait ce qu’utiliser un ordinateur c’est accepter les conditions déplorables dans lesquelles sont récoltées les matières composantes d’une cartes mère.
Alors la prochaine fois insultez nous par courrier! ( et encore)

Yohko463 · 13 April 2014 at 14h39
Ben oui mais vous ne m’apprenez rien là ^^
Je sais déjà que le corps humain n’est pas fait pour ingérer de la viande régulièrement (rien qu’en regardant les dents on s’en rend compte)
Et par le passé en France et actuellement dans de nombreux pays, la viande est un met de luxe que l’on consomme rarement.
Et en plus de tout ça la produire pollue énormément !
A partir de là pour moi la question ne se pose même pas.
Je ne me vois pas comme un végétalien, peut-être un végétarien mais même pas par compassion pour les animaux, juste par logique et hygiène de vie.

IV · 9 April 2014 at 19h52
Mais je sais pas ce quils ont les gens! Pourquoi vous voulez vous exprimer? Merde quoi.

IV · 9 April 2014 at 19h52
Ca va ça va tu en fais des caisses là 😛

azer · 11 April 2014 at 0h03
Ah bon ? Elle à pété ?
Tu vois , quand je te parle de vannes pourries …

IV · 10 April 2014 at 9h01
De temps en temps je suis obligée de publier un com de carniste pour que vous voyez ce que c’est quand même. Je suis sur le cul là.

Cleomi · 11 April 2014 at 23h31
…et moi je tourne des grands-mères avec William parce qu’elles ont pas la force de se protéger. Hein, mon cochon !?

Fushichô · 16 April 2014 at 22h00
J’ai fini par trouver le chemin, mais j’ai pas le courage de réagir aux commentaires. Ni même de les lire, d’ailleurs. Tjs les mêmes non-arguments en boucle, ça fatigue, à force, en fait.

IV · 17 April 2014 at 8h18
Oui d’ailleurs blablabla homme préhistorique blablabla protéines blablabla éleveurs au chômage blablablabla chacun mange ce qu’il veut.
Contente que tu aies trouvé le chemin, Azer se sentait seul ^^

IV · 10 April 2014 at 9h57
Aucune importance: un végétalien en 4×4 pollue moins qu’un omnivore à vélo.
http://blogs.rue89.nouvelobs.com/american-ecolo/ecolo-ou-mangeur-de-viande-il-faut-choisir

Tommie Lucas · 11 April 2014 at 1h48
Bonsoir.
Pas du tout envie d entrer dans toutes ces polémiques…
J’ai trouvé cette petite BD bien amusante, très vraie, et sans aucune haine ni méchanceté.
Je suis végétarienne, pas encore prête pour le vegetalisme.
Pourquoi suis je devenue végétarienne ? Tout simplement pour ne plus être complice (ou le moins possible) de toutes les cruautés infligées aux animaux (et à la planète), depuis la naissance jusqu’à l abattage.
Omnivore, carniste ou autres, je m en tape, ce qui compte ce sont les actes, les changements de mode de consommation.
Ce qui me tape sur les nerfs ? Ne pas trouver de menus vegetaliens au resto, que mes amis ne pensent pas à me servir double ration de légumes quand ils m invitent (j’ai encore faim quand eux sont repus puisque ils ont mangé des produits animaux en plus), qu on me fasse le coup du cri de la carotte, qu on pense que je préfère les animaux aux humains, qu on me dise que je suis extrémiste, qu on me parle de chaîne alimentaire, de specisme et d anti specisme, les arguments des vegans concernant les bienfaits pour la santé, comme ceux des carnistes qui refusent de voir des videos terribles parce que c’est insupportable mais qui continuent à être complices de ça. .. etc etc etc.
Tant de discordes, les carnistes avec leur putain d égoïsme, les vegans avec leurs arguments pour une bonne santé.
La mort ne me pose pas problème, que ce soit celle des animaux destinés à être mangés, ou celle des humains qui mangent des produits moins agressifs.
En Amazonie on mange du singe, chez les inuits du phoque, du chien en Chine, et pas de vaches en Inde. A chacun sa culture, surtout dans le milieu dans lequel il vit.
Le problème, MON problème, c’est comment les produits animaux arrivent dans vos assiettes. Ça, je ne peux pas, ces tortures me mettent si mal que je refuse tout simplement d en être complice.
Et c’est là le point positif de mon vegetarisme : j’ai juste bonne conscience (bien que je doive encore améliorer), je me sens en accord avec mes valeurs, je me sens fière de moi, au moins pour cela.
Voilà, paroles d une végétarienne totalement isolée et totalement désabusée par l indifférence et l égoïsme des carnistes…

IV · 10 April 2014 at 9h57
Sinon t’as le végétalisme aussi.

Aurelien · 10 April 2014 at 10h22
Merci pour le lien. Mais je ne suis pas sûr qu’utiliser l’indice trophique soit le choix le plus pertinent. Si on considère que l’humain est de fait au niveau de l’anchois, c’est que, de fait, l’humain ne mange quasiment pas d’animaux… ce qui est évidemment faux.
En plus, l’humain est une des rares espèces (la seule ?) dont les pratiques alimentaires dépendent de variables culturelles et géographiques. Donc le fait de faire une moyenne sur l’ensemble des régimes alimentaires humains pour comparer avec les autres espèces ne me semble pas super pertinent. Ça reviendrait à dire que l’Islande et le Koweit offrent un niveau de vie similaire parce qu’ils ont un PIB par habitant similaire. Les moyennes effacent les disparités, en l’occurrence, le fait que les hommes (en particulier dans la société occidentale) ont des habitudes alimentaires bien plus étendues, notamment en terme de viande, que les anchois.

Angie Whisper · 11 April 2014 at 1h49
Bizarrement, j’ai connu le blog d’IV avant de devenir vegan. Donc comme quoi, ce n’est pas forcément contre-productif : je dirais plus que ça fait réagir quand on tombe sur des VG qui ne sont pas à s’excuser platement d’être VG. Et puis honnêtement, la méthode douce du genre “ok, je te respecte toi qui mange de la viande si tu me respectes, et on en discute pas”, ça ne fait pas plus avancer les choses. J’ai déjà essayé, et bizarrement, on m’a juste rétorqué “tu ne me feras pas changer d’avis” quand j’ai juste commencé à répondre à leurs questions sur mon veganisme – sans même tenter de les convaincre à ce moment-là. L’écologie, l’éthique, tout ça, ils s’en foutaient pas mal ma foi.
Donc à défaut, je ne vois pas le mal à ce qu’elle puisse dire franchement ce qu’elle pense sur son blog, surtout quand son avis est partagé par pas mal de VG au final. Et puis honnêtement, il ne s’agit pas des gens qui se sentent insultés ni de leur amour propre, mais des animaux principalement. Quand vous aurez compris ça, vous aurez déjà fait un grand pas.

Olivier · 11 April 2014 at 8h03
très juste 🙂

azer · 10 April 2014 at 23h56
” Mais on a des canines, je ne vous apprend rien ”
Les chevaux aussi . Les chevaux mangent de la viande ?
La dentisterie Equine
Les oiseaux n’ont pas de dents et mangent de la viande ( insectes , rongeurs , reptiles …).
Les moutons ont des dents et sont herbivores …
L’idée que le corps est le déterminant le plus important de nos conduites est spécieuse . Que le corps trace une frontière entre ce qui est dangereux et ce qui est inoffensif , soit . Quand on fait manger de la chair animale aux vaches , et quand les humains ne mangent que des fruits , ça sent le sapin …
Mais si on considère que le corps détermine ce qui doit être fait , on doit considérer que c’est valable pour le corps dans son ensemble , et pas seulement pour une partie située à l’intérieur de la bouche ( dentition ) ou dans l’abdomen ( système digestif ) , à moins d’avoir autant de poids que de mesures . Dans ce cas , force est de constater que notre anus est conçu pour être traversé dans le sens intérieur du corps-extérieur du corps , et non l’inverse . Depuis notre naissance , nous déféquons sans encombre , et seule une alimentation défectueuse ( constipation excessive ,due à une alimentation défectueuse , abus d’alcool …) altère cet organe , dans une utilisation intérieur-extérieur . Il en va très différemment lors d’une utilisation extérieur du corps- intérieur du corps . Que celles et ceux qui pratiquent le coït anal avec autant de facilité qu’ils défèquent ( hors entrainement bien sûr ), sans jamais avoir eu d’hémorroïdes , ni recours aux lubrifiants , se signalent . L’anus est donc conçu pour être traversé dans un sens et pas dans un autre .
On voit qu’on peut tirer de ce constat l’idée que certaines sexualités sont contre-nature , donc doivent être combattues , de même que certains prennent la présence de canines comme la preuve de la nécessité de manger de la viande et de combattre le végétarisme . Alors qu’on est pas plus malade en ne consommant pas viande , à condition de compenser ses protéines par des légumineux , qu’en pratiquant le coït anal , à condition d’y aller progressivement .

Grenadine · 10 April 2014 at 22h52
“Encore autre chose, moi, grenadine tu viens de me caricaturer en disant
que j’étais un privilégié, effectivement je suis né français et
hétérosexuel, mais je suis né aussi orphelin et je pense qu’une
lesbienne noire de nationalité française aurait eu bien plus de chances
que moi.”
Je ne caricature pas, je vous fais remarquer vos privilèges. Cela ne vous empêche pas d’avoir aussi des handicaps. Je suis moi-même privilégiée dans certains domaines (blanche, hétéro, diplômée) et handicapée dans d’autres (femme, chômeuse) ; le reconnaître n’est pas se caricaturer, c’est avoir conscience de ses chances et faire attention à celles et ceux qui ne les ont pas.
Le privilège dont vous bénéficiez, c’est qu’en étant blanc, hétéro et orphelin, vous avez quand même plus de possibilités dans votre vie qu’un Noir, hétéro et orphelin ou qu’une Blanche bisexuelle orpheline. Et vous en avez peut-être eu moins qu’un Blanc hétéro avec ses deux parents. C’est pas un concours de “Blanc unijambiste contre lesbienne musulmane”.
Encore une fois, non, le dessin ne dit pas “manger de la viande et être blanc fait de vous une mauvaise personne”. Il dit que dans notre société, l’humain est considéré comme au-dessus des autres espèces animales, et le Blanc comme au-dessus des autres humains. On peut juger la société pour cet état de fait, mais pas celui qui est blanc. Ne prenez donc pas votre chance/privilège pour une insulte, mais comprenez que de moins chanceux que vous trouvent cela injuste que vous soyez favorisé par votre couleur de peau.
(Et question argent, les lentilles coûtent moins cher qu’un steak… hé oui, végétarienne et fauchée !)

IV · 10 April 2014 at 17h31
Mais “parce que j’aime ça” est une excuse bidon!

Angie Whisper · 11 April 2014 at 13h28
Oh oui, respectons la nature… Qu’est-ce que je rigole toujours quand des gens évoquent la “Sainte Nature” pour justifier leur position. “L’homme qui mange de la viande, c’est la loi de la nature”. “L’homosexualité, c’est contre-nature”. Bientôt dans vos kiosques : “le viol c’est la loi de la nature”, parce que c’est une pratique courantes chez certaines espèces animales.
Et quand les gens évoquent en plus la possibilité de forcer de VRAIS carnivores à devenir végétarien, je me marre encore plus parce qu’ils n’ont rien compris et/ou font preuve d’une mauvaise foi assuré.
Et pour le respect, un petit copier/coller de Vegfaq, parce que votre “respect” en fait, je m’en fiche : c’est pas moi en tant que vegan qu’il faut respecter, ce sont les animaux. “Ce type de « respect » personnel, invoqué comme réciprocité, est purement rhétorique. Il
n’engage à rien et relève d’une posture permettant d’esquiver le débat
et de ne pas prendre en considération la problématique éthique
tout en faisant bonne figure et, en apparence, preuve d’un bon état
d’esprit. Il s’agit, dans le même mouvement, de disqualifier
l’argumentaire militant, pourtant cohérent, au nom « des goûts et des
couleurs ».”

Fred Pg · 10 April 2014 at 17h41
oui quand je vais chez des gens, je vais pas dire non par exemple. Par contre je n’en achète pas (peut être 2 fois par an) mais je m’assure que c’est pas de l’élevage industriel. Oui je sais c’est a moitié rationnel, mais bon il faut le temps de progresser…je vais pas annuler 30 ans de viande en quelques mois

Invité · 10 April 2014 at 18h45
Je pense qu’il argumente dans l’autre sens. Il est conscient du maltraitment des animaux et évite donc la viande. Le prefixe “flexi-” au lieu de “végéta-” est justifié dans la suite de son commentaire.
Merci Fred Pg, je viens de trouver un joli nom à mettre sur mes habitudes alimentaires, bien trouvé! Et tout à fait d’accord avec toi pour le reste.

Soley · 10 April 2014 at 20h29
Ce qu’il dit, c’est qu’élever des animaux en liberté et en conscience de leur bien-être, ou encore chasser un animal qui a passé sa vie en forêt de manière naturelle en respectant la reproduction de l’espèce et en tuant de manière rapide et sans souffrance n’est pas de la maltraitance. Cette manière de manger de la viande, c’est 10% de la viande consommée sur terre. Eh bien lui, il mange de ce 10%, et pas souvent, c’est pourquoi il est Flexitarien.
– Une végétarienne qui mange de la viande (pour les gens qui ne veulent pas accepter de dire que je sois Carniste) ou une Carniste qui mange que les animaux vivant en nature et tués en respect de la vie, donc qui n’en mange que très rarement (Pour ceux qui ne veulent pas accepter de dire que je suis végétarienne)

Olivier · 11 April 2014 at 8h06
Non, il aime pas que les animaux soient maltraités, du coup, comme moi, il passe du carnisme au vegetarisme en passant pas la case flexitarien.
Déjà mieux que rien non ? 🙂

Anataxie · 11 April 2014 at 13h18
Hum… Excuses-moi mais donc tu juges les mangeurs de viande comme adeptes de la Religion Carniste toute puissante parce que les mangeurs de viande vous traitent comme des adeptes de la Religion Végétale toute puissante? Est-ce que ce n’est pas un joli serpent qui se mort la queue, sachant, de plus, que la majorité des Carnistes ne sont même pas au courant de l’être et qu’on les emprisonne dans un statut et se foutent ( dans le sens ne pas s’en préoccuper pas se moquer) des végétaliens?
Je trouve ça dangereux. Alors, oui, informer les personnes que certaines croyances bien établies depuis des siècles sont en réalité nocives, c’est une très bonne chose. Le faire avec mépris… C’est le meilleur moyen que le message ne passe pas.

Johanna · 11 April 2014 at 15h09
Je n’ai pas dit le contraire et m’attendais à cette réponse. Habituellement, en carniste (ou flexitarienne qui deviendra peut-être végétarienne un jour), je lis le blog sans le commenter car il m’intéresse, mais j’ai bien compris que ce n’était pas une place de débat. Je voulais quand même dire au moins une fois que je l’appréciais.
Je donne juste un exemple de carnisme sur lequel je ne peux trancher, puis je me tais pour retourner à mon statut de lectrice silencieuse. Je précise au passage que je milite moi aussi, mais pour d’autres choses, notamment le manger local et de saison. Je me heurte souvent à l’incompréhension et l’aberration que tu dois rencontrer (déjà que bien plus de gens qu’on ne l’imagine ne font pas le lien entre la viande et l’animal et que leur expliquer d’où viennent les aliments est un exploit, leur expliquer le végétalisme l’est encore plus).
Bref, un jour, en Asie, j’avais le choix, tous les jours, entre poisson ou crevettes pour me nourrir. Un choix fort carniste donc. Mais l’instinct de survie pousse à manger. Bon, j’en avais marre aussi et rêvais de fruits et légumes. J’ai donc fini par acheter une pomme dans un magasin pour expatriés, directement importée des États-Unis. Dans ce cas, le dilemme est le suivant : doit-on manger les produits locaux alors qu’il s’agit effectivement de poissons pêchés / stressés / tués ou doit-on manger des produits vegan importés qui ont demandé une grande consommation d’énergies fossiles et donc, indirectement, tuent des animaux par destruction de leur habitat par exemple ?

JessiJames · 11 April 2014 at 17h15
100% d’accord

Grasyop · 11 April 2014 at 13h49
La notion de “déchet” est subjective. Si les croquettes sont fabriquées à partir de déchets animaux, leur achat finance l’élevage, ça n’a rien d’accessoire. Mais justement, il existe des aliments véganes pour chats et chiens (pour les pythons, je suis moins sûr !).
(Tu voulais sûrement dire : accessoire eu égard à la critique de “pas naturel”.)

Grenadine · 15 April 2014 at 16h53
J’ai fait rire IV, je me sens si honorée :’)
Y en a, quand ils sont bouchés, y a rien à faire…

Tommie Lucas · 11 April 2014 at 15h04
Fail ? Késako ?

IV · 11 April 2014 at 15h23
“FAIL”, ça signifie, “raté”, et “raté”, c’est parce que “vegan” signifie “végétalien pour les animaux”, par opposition au végétalien, qui peut l’être pour les animaux, mais aussi pour des raisons de santé ou d’écologie.
Le véganisme, c’est la partie du végétalisme qui ne concerne que les animaux, pas la santé, pas l’environnement.
Enfin, c’est comme ça que je le vois.

Tommie Lucas · 11 April 2014 at 15h54
Ok, merci 😉
Ben moi c’est pour tout, les animaux, l écologie, et les humains… ma santé. .. je m’en tape un peu, pas envie de faire une centenaire.

Akcheun Man · 5 November 2015 at 2h22
Non mais laisse les ce sont des fachos. Ils mangent de la viande.

Gérard Suzuky · 15 April 2014 at 16h58
Eh ben 🙂 Que de politesses. Vous pouvez développer et m’expliquer en quoi ce commentaire augure mon bord politique ?
Je ne suis pas sûr que grand monde, y compris à droite osera dire “je suis pour la souffrance et la mort pour mon plaisir”.

Cleomi · 13 April 2014 at 11h09
t’es un champion, mec

IV · 14 April 2014 at 18h34
Grâce à lui j’ai découvert qu’on pouvait éditer les commentaires (je ne pouvais pas sur overblog). je sens que je vais m’amuser ^^

Alhambra_Man · 14 April 2014 at 19h38
Commentaire modéré pour la raison suivante:
blablabla c’était de l humour, blablabla censuré blablabla extrémismes

Cleomi · 16 April 2014 at 21h26
J’adore tes résumés des commentaires carnistes.

IV · 17 April 2014 at 8h17
C’est très drôle, mais je ne vais pas faire ça longtemps, je ne veux pas trop vexer les gens, et c’est plus vite fait de supprimer.

Anne · 23 April 2014 at 9h54
Je trouve aussi 😀 encore, encore !

Fernando Rodríguez Herrera · 7 May 2014 at 19h53
Effectivement, les coprophages existent. Mais bon, il y a des gens bizarres au monde 😉 Cela ne met pas en discussion le point de mon discours. Malheureusement, contrairement aux selles, la viande est très bonne à consommer 🙂

IV · 8 May 2014 at 14h19
Chais pas, les andouillettes, c’est à base de merde non? En tout cas ça sent pareil, et les gens ont l’air d’aimer ça.

Fernando Rodríguez Herrera · 8 May 2014 at 18h46
Ça sent pas du tout pareil, je garantis ! Ni une entrecôte de veau, ni le pot-au-feu 🙂

IV · 8 May 2014 at 19h48
Des gens en ont mangé pendant des années à côté de moi, et ça sentait bien la merde. Mais c’était peut-être les gens.

Fernando Rodríguez Herrera · 8 May 2014 at 20h40
Je comprends, ma petite amie ne supporte les andouillettes non plus… Ce n’est pas un plat pour tous les palais !

IV · 16 April 2014 at 13h50
LOL! Mais LOL de chez LOL!

IV · 20 April 2014 at 12h18
Merci pour ces précisions. On se phone, ben, disons que tu appelles, et je réponds ^^

IV · 21 April 2014 at 19h24
http://www.respect-animal.ca/fr/sante-veganisme-vegetarisme-argumentaire-faq.html
FAQ prise au hasard.

IV · 23 April 2014 at 14h14
Merci, ceci dit, je savais pas que c’était Galilée que j’avais dessiné. C’est juste “un vieux qui disait des trucs scientifiques et s’est fait cramer par les cathos”.

Faman · 23 April 2014 at 15h20
Si tu jettes un œil à ses selfies sur wiki, tu verras que ton p’tit mickey lui ressemble vachement quand même =D
front haut, longue barbe…t’aurais dessiné Galilée inconsciemment ?
Marrant =)
A+

IV · 23 April 2014 at 18h38
Pas vraiment inconsciemment, j’ai tout un tas de vieux dans ma tête.

Faman · 24 April 2014 at 6h33
Sacré coïncidence. 😮
Je ne suis pas dupe mais je comprends qu’admettre cette pourtant bien pardonnable erreur serait dommageable à ton image auprès de tes supporters. Finalement, on est toujours le pape infaillible et un peu borné de quelqu’un d’autre. Et j’ai moi aussi mes dogmes à défendre. 😮
L’autre effet kiss-cool, c’est que tu pourras dorénavant utiliser Galilée en toute connaissance de cause in the ”eppur si muove” way et contribuer ainsi à faire reculer l’ignorance au moins d’un strict point de vue historique. =D
Allez, j’arrête de te taquiner. Salutations et continue ton excellent travail.
F.

IV · 24 April 2014 at 8h21
J’avoue, j’ai tapé “la tronche à Galilée” sur google ^^.

IV · 7 May 2014 at 18h13
Ah j’avais pas fait attention à ça.
“Plus on se regarde , et moins on est disponible pour regarder le reste du monde” c’est beau <3

IV · 14 July 2014 at 20h05
Sinon le végétalisme c’est pas mal.

IV · 10 August 2014 at 11h18
Ca y est je suis énervée.

Flokie · 10 August 2014 at 16h32
Au vue de l’agressivité de ta réponse, le merci est un peu hypocrite

IV · 10 August 2014 at 17h11
Je te trouve bien malpolie, tu donnes une mauvaise image des carnistes.

IV · 7 January 2015 at 17h27
Cool 🙂

IV · 2 May 2015 at 8h26
Bien entendu.

IV · 26 July 2015 at 10h30
Wa je savais pas que je pouvais faire des électrochoc avec mes dessins, je me demande si c’est vegan. Ca a fait mal?

Guillaume Sorensen · 26 July 2015 at 10h49
Ca dépend s’il s’agit d’électricité bio ou non 😀

Patate verte · 11 April 2016 at 16h21
Soit c’est un troll, soit la sélection naturelle a échoué quelque part…

Monty · 15 April 2016 at 5h23
Le carnisme comme motif de sélection pour les Darwin Awards !!!
On se marre déjà, imaginez qu’est-ce que ça sera quand on y sera…

IV · 15 April 2016 at 10h59
Bah on y est déjà non?

Monty · 15 April 2016 at 14h35
Je pensais plus à une période ou le carnisme serait une idéologie si marginale que crever d’un cancer colorectal parce qu’on a mangé de la viande nous propulserait d’office lauréat aux Darwin Awards.
Genre le carnisme, c’est aussi con que de se gratter la tête avec son arme de service ou que de se jeter contre la vitre d’un immeuble au dernier étage pour prouver que ces dernières sont bien fixées.

IV · 15 April 2016 at 10h53
LA CARANCE EN PROTEINE

IV · 15 April 2016 at 10h58
Bah c’est vrai je sais pas dessiner! Mais je m’en fous 😀

IV · 6 May 2016 at 15h10
J’avais pas reçu ton message, faut pas s’énerver comme ça, espèce d’extrémiste 😀

IV · 29 July 2017 at 9h15
Oui je l’ai supprimée elle était nulle. C’était pour dire aux gens que si c’était pour venir me dire que les carottes crient, que je manque de protéines et de fer, ou que je suis une extrémiste sectaire, c’était pas la peine.